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【悪いのは】】逃げられ寸前 男達の駆け込み寺133【俺じゃない】

1 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 16:57:43
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

【コテハン&トリップ必須!】
 ・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
 ・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
         「名前 ◆**********」と表示されます。
         「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
 ・詳しい悩みの内容(必須)
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
 ・相談者の年齢と職業、収入
 ・配偶者の年齢と職業、収入
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
 ・住まいは持ち家か賃貸か
 ・親と同居かどうか
 ・結婚年数
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
  辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

前スレ
【浮気DV】逃げられ寸前 男達の駆け込み寺133【お断り】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1162814647/

2 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 16:58:21
【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
 または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

3 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 16:58:53
【スレ利用のお約束】
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ! ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙を投げるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやクマー!!と言わない
・反対意見をキジョキジョ言わない、キジョキジョうるさいヤツも無視
・空気読めないキジョが突撃してきてもジェントルにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
 ※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁!
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
 相談者が居て流れの速い時は、住民で相談して対応お願いします


【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ!
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目

【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。


4 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 17:01:35
>>1


5 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:39:55
再質問。
嫁が家を出てどのくらいの期間が経ってる?
待って欲しいとは、どのくらいの期間?

6 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:41:30
一年間、とか期限切ってみたら?
その間に自営の立て直しなり清算なり方向性を決めて、死に物狂いで働け。
その時がきた時に、嫁にやり直すか離婚するか判断してもらえばいい。

7 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:42:03
貯金できるまで待って、とかヤルヤル詐欺としか思えないだろ、嫁は。
今まで一度も嫁のために何かしたこともない奴がさ。

離婚してやるのが、1番嫁のためになる。
そして、おまえはママとの甘い生活を楽しめよ。

8 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 17:42:53
二週間経過した。

半年待って欲しいと思ってる

9 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:43:30
>>6
こう言う奴はそんなやり方は無理だ。
何もしなくても1年経ったら元に戻ると思い込むだけ。

10 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:43:30
やっぱり自営の馬鹿ボンとは娘はやらんと
心に誓ったよ。まだ3歳だけどな。

11 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:44:13
>>7
それは嫁が決めることだろ。

まだ親と住みたくねえっつてんだから確定ではないんじゃね。
崖っぷちには違いないが。

12 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:44:52
日本語変だな。
馬鹿ボンには娘はやらんぞ。

二週間何やってたんだ、本当に馬鹿だな。

13 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:45:11
半年したら

親との別居が叶って
嫁は家業を手伝いに行かなくて良くて
一生姑と会わなくて済み
子宝にも恵まれ
家業が黒字になって
今までの苦労が全部帳消しにできるくらい

おまえは成長できるのか?

14 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:45:36
>>8
半年という期間の根拠は?
半年あれば金が貯まる「と思う、だろう」では話にならんぞ。

15 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:46:17
赤字なのにどうやって半年で別居の金を貯めるんだ?
親はどうするんだ?


16 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:46:20
>>8
まず、嫁と話し合うしかない。
早く嫁実家に行って話して来いよ。

17 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 17:46:59
最後のチャンスをくれって頼んでみるよ

18 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:47:27
だが、半年待って必ず何とかなるものなのか?
確証がないものを待つほど、辛いものはない。

嫁としては、親と別居できれば戻ってきてくれる可能性があるのか?
それとも、オマエさん自身に愛想が尽きて離婚を心から望んでいるのか?

それによって、対処方法は変わるだろう。
まずは、嫁の話しを聞いてこい。

19 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:47:43
頼む前に、きっちり計画を立ててるのか?

20 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:48:56
てか、おまえんちなにやってんの?
半年で、貯金して黒字になる見込みのある業種なのか?

21 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:50:04
>>17
頼む前にすることがあるだろ?
半年でいくら貯められる予定なのか、計画を立ててから話したほうがいい。


22 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:50:13
>>17
半年の根拠は?

それに他の奴らも言ってるが親と別居だけで離婚回避できるかどうかも分からんぞ。
親戚や仕事はどうなんだ。

23 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 17:50:31
前スレ990

やるだけやってこい。誠心誠意謝れ。
まず長年に渡って一歩的に我慢を強いたことを。
嫁には心がある、感情がある。
本来癒やしの空間である家庭で、棘のある言葉を連日受けてお前は我慢できるか?
当たって砕けるぐらいの気持ちで誠心誠意話して来い。

お前さんは典型的な洗脳長男だ。
親が心配しているのはまず自分の老後、そして家、対面。
お前さんが受け継いだものだよ。
そのために長男のお前をガンジガラメにしている。
息子であるお前さんだけに留まらず、嫁まで支配下に置いて指図をする親が
本当に息子の幸せだけを願っていると思うか?目を覚ませ。
お前さんの親は毒になる。現実にそうなってるだろ?
自分が置かれた今の状況を目を見開いてよーーーく見ろ。
かと言って親を捨てられはしない。だが嫁は関わらせるな。
お前さんがしっかり守っていけ。
嫁がいて、もしかしたら将来子供に恵まれるかも知れない。
お前さんと一緒に子供を育て年老いていくのは誰だ?

24 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:51:08
家の借金がいくらあって、貯蓄がいくらあって
いくら貯まったら家出れるの?

25 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 17:52:44
文章変ですまん
レスについてけなくて焦ってる

期間を決めるってのは前に嫁に言われたのを思いだした
以前も別居しようという話になったことがあった

別居だけが嫁の希望なんだ

26 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:53:36
相変わらず色々スルーだな。
半年の根拠は?


27 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:53:56
>>25
本当に半年で全てが好転すると思ってんのか?

28 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:54:40
長年、洗脳されてきたものを今すぐに解くことなんて出来ないと思う
ただ嫁に関しては大至急謝罪なり、今後の見通しなりを説明しないと
本当に逃げられてしまうと思う


29 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:55:02
嫁が出て行く前ならいざ知らず…
「半年でどうにかするから!」って言った途端、
「なら何でもっと早くにやらなかった!」とか
言われない事を祈ってるよ。

30 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:55:44
>別居だけが嫁の希望なんだ


この時点でもうアウト

31 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:56:13
>>25
836が別居について真剣に考えていれば
嫁もまた考えが変わるだろう。
嫁と話し合って何とかいい方向にいける様に頑張れ。

32 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:56:25
まず、自分は何が一番大切で何を失いたくないのか
それをきっちり整理してみろ。
オマエさんの心がしっかり定まってないと
ただただ当たって、結果、砕け散るだけになりかねん。
自滅しない為にも、自分は今どうしたいのか?を
自分自身に問い、確認しろ。
その上で、嫁を選ぶのなら、この先のどんな苦労でも耐えられるだろうし
親・親戚を選ぶのなら、さっさと嫁を解放してやるしかないんだよ。

動く前によく考えろ。

33 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:56:34
>>25
多分嫁の不満はそれだけじゃない。
お前楽天的すぎだな。


34 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 17:56:47
亀で申訳無い
お袋の生活費をお袋が払えば少し浮くな
半年で50万は最低でも貯めようと思うんだが

35 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:57:08
・別居は誰が出ていくのか
・新居の家賃相場と家の維持費は?
・半年間の嫁に手伝ってもらった分の損失補填は?
・ていうか自営って何?

36 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:57:18
半年って待つ側にしてみたら長いよな。
5年間いい加減に適当にあしらってこられたら、
不安な半年にしかならないだろう。
半年待つくらいならさっさと離婚する!とならない事を祈るよ。一応。

37 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 17:57:27
親の生活費をどうするか、家をどうするか、
半年の根拠って?

38 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:58:25
>>34
これから時間があるなら、嫁に電話をして話したほうがいい。
まずは嫁に別居することを伝えたほうがいいよ。

39 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:58:30
>>34
借金のある子供に鷹る母親に驚愕した

40 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 17:58:40
地域にも夜が50万で何ができるんだ?
家のローンは?
お前の母親はいきなり生活費を払えといったら払うのか?
なら今までの喧嘩はなんだったんだ?


本当に何も考えていないっぽい。

41 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:00:13
別居ってさ、母親を追い出すの?
それとも夫婦で出て行って、ローンをオマエが払い
家賃もおまえが払いつづけるの?

42 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:00:20
>>34
今まで払ってなかったのに突然払わせられるのか?
断られたらどうする?
確約もなく嫁に半年待てと言うのか?

43 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:00:30
何も考えていなかったというよりも
昔からの生活(嫁がとにかく我慢)以外はできないものと
思い込んでいただけだと思う。

44 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:00:33
> 半年で50万は最低でも貯めようと思うんだが
たら・れば・だろうでは納得しないだろ。
もう可能性だけで話を聞いてもらえる時期はすぎてんだから
具体的に実行できる計画を示さないと離婚回避できんぞ。

45 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 18:01:53
>>39俺ものけぞった。なんちゅう親や。

>>42
放置しとくという方法は?
腹が減りゃ自分の金でなんとかするだろう。

46 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:01:55
親戚と仕事はどうするんだ?

47 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:03:07
>自営は赤字+バイト月収20〜30万

この状況で、ローンと家賃出せんの?

48 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:04:03
50万てさ、アパートの敷金礼金に引越し関係で
赤字になると思うんだが。
それとも嫁実家に転がり込むとか?

49 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:04:13
>>45
「金よこせーーーー!」と新居に押し掛ける予感
そして、ドアを開けたらそのまま居座る→同居再開

50 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:04:52
携帯なのは分かっていても、これだけレスが遅いとイライラする。

51 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:06:00
まぁ1人に対して何個もレスがつくわけだし
そこは仕方ないと思ってやれよ。

52 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:07:04
>>49
親戚も一緒になって押しかけてくるだろう。
そして夫婦を囲んで説教。
そして再び同居へ。

53 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 18:07:24
>>49
子に執着する親ならやりかねん<居座り&シュプレヒコール

54 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:07:40
てか、おまえの母親の収入って?
自営だと、昔の人って払ってなくて
年金なんか1円も貰えないってよく聞くが。

それとも、自分んとこで雇っててそれが収入?
で一銭も家に金入れてなかったの?

それって最低じゃね?

55 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:08:11
嫁親も相当怒っているだろう。もう2週間だからな。
結局、2人だけの問題ではなく、すでに嫁親も巻き込んでいる。
嫁親だって娘の事なんだから、漠然と半年待ってくれと言われたって
嫁だけではなく、嫁親だって当然納得しないはず。

そもそも、836は親と親戚一同を敵に回す覚悟はできているのか?
ここまできたら、双方に良い顔して済ます事なんかできんぞ。
普通、覚悟さえ決まれば、強い意志を持ちズバっと動けるものだが
836からはそのオーラが感じられない。大丈夫か?836

56 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:08:45
なんか思いつきで半年で50万とか言ってる希ガス

57 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 18:09:02
抜けてるレスがあったらすまない

俺たちが出ていく
田舎だから2DKで5万位
家はお袋から家賃を貰うかお袋に売る
お袋と話をしないとなんとも言えないが

嫁への損失補填か
慰謝料を払わなきゃだよな

自営の内容は…すまん言えない

お袋は働いてるから自分で稼いでもらうしかないかな
あとは姉貴と扶助するか

半年の根拠はないというか、半年なら貯めれるんじゃないかと

目標がないと特に俺なんかダメだろうからっていうのと
一年じゃ長すぎるかなと思って
自分で言うのも変だけど安易か

58 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:09:57
半年待ってもらうんじゃなくて

一度離婚して、本当に別居(その他諸々)出来るようになったら再婚すれば?

本当にオマエの事を思ってて、姑だけの問題なら待っててくれるよ(プ

59 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:10:27
>>58
その方がいいかもな。


60 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:13:06
根拠はない・・・根拠はない・・・
半年なら貯めれるんじゃないかと・・・半年なら貯めれるんじゃないかと・・・

61 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 18:13:30
覇気がないんだよな〜
普通ここまでトラぶったら意を決して問題に当たるだろ?
八方美人でいられる時期は終わったんだぞ?
チャンスは1回、いやその1回すら与えられないかもしれない瀬戸際に
もとガツンと意思を固められないのか。

62 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:13:33
>>58に賛成

63 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:15:44
俺がやるっつったらやるんだよ!

くらいの意気込みは見せられんのかいのう、じーさんや。

64 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:16:13
>>57
家賃払うか家購入できるほど母親は金もってんのか?
「ごめん、今月ちょっと待ってて」でずるずると不払いの可能性は考えたのか?

65 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 18:16:40
だめだこりゃ

66 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:17:27
>家はお袋から家賃を貰うかお袋に売る
>お袋と話をしないとなんとも言えないが
「イヤポ」といわれた場合は?



67 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:17:40
>>57
とにかく嫁に「別居する。今まで本当にスマンかった」と詫びて来い。
その後のことはそれからだ。

68 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:21:23
>>57
まぁ親戚が近くにいるなら出て行くほうがいいだろうが
半年の根拠がそれでは弱いな。
50万ってことは月9万余分に金が要るんだぞ、簡単なことじゃない。

嫁に話を持って行くまでに姉と母親と話し合いをして取り決めしておかないと
突っ込まれたらどうにもならんぞ。

69 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:21:50
月収が20〜30で、赤字補填はマイナスいくら?

家賃や光熱費、車の維持費、保険、ローン(母親が払わなかったら)
いつか出来るであろう子供の為の貯金、それ以外の貯金

できんの?

70 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:22:57
嫁への損失補填じゃなくて、嫁が手伝ってた分、誰か雇わなくてはいけないんじゃないか、ってこと。

借りてるのが銀行なら、融資担当のとこ行って、返済計画について相談してこい。
自営についても、公認会計士に見直ししてもらうとか、信頼できる同業者に相談してこい打開策を練る。
親戚は一件一件回って、あくまで自分の意思で別居することを説明する。

こんなとこか?

71 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:27:04
>>70
いいんじゃね。
どうにもならんかったら商売やめることも視野に入れるってことにすりゃいいと思う。

72 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:29:32
てか、もうダメだと思う。
いい大人が、こんな思考しか持ち合わせていないのかと。
考えが甘すぎて、子供がいなかったことが本当に良かったと心底思った。

73 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:31:02
検診費用とかで100万円近くとぶもんなぁ。

74 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:31:46
また本人消えてるしw

75 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 18:32:22
まず嫁に謝りに行くよ
レス読み返してアドバイス参考にして気持ち伝えてみる

76 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 18:33:02
>>67がおっしゃっている通りだ。
まず嫁のところへ行け。別居の意思を伝え
詳細プラン企画のための時間的猶予をもらって来ることだ。
親の反発など障害が出てくるから微調整しながらプランを立てる。
別居の動機は「嫁が嫌がるから」ではなく「俺の意思」で通すこと。


77 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:36:17
>>75
とにかく別居の決意をしたことを前面に押し出して来い。

お前一人で考えても穴だらけだから、とにかく謝って
あとは嫁の言うとおり動け。
ここでの意見も嫁に言われたことばかりのようだし
嫁の言うとおりに動くのが一番いい。

78 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:36:26
>>75
頑張れ
とにかく嫁と話し合わないことには何も始まらない

79 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:38:51
いや、謝るだけなら猿でも出来るわけで。

謝るのはもちろん、今度どうするのか
母親や親戚が別居&ローンを引き受けるという約束と
それを絶対に叶えられる根拠と確約を持って行かなきゃ意味ねーよ。

間違っても土下座なんかするなよ。
ただの自己陶酔とショーにしか見てもらえないからな。
愛情も一気に冷めるらしいぞ。

80 :嫁姑問題836 ◆9.ZA16Smj. :2006/11/30(木) 18:38:52
嫁実家に電話したorz
家には入れてもらえそうなんで行ってきます
レスくれた皆さんありがとうございました
あと、レス遅くてイライラさせてすみませんでした

81 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:40:23
俺がこの嫁の父親だったら
お前のトコには絶対に戻さないけどなー

82 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:40:40
>>80
ガンガレ。

83 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:40:43
これが仕事だったら、こんなに計画の不明瞭なヤツとは商談したくないな。
データと確固たる計画を持って、きちんとプレゼンするとかできないだろ。
それで契約できるほど、世の中甘くないんだよ。

84 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:41:18
別居してから連絡取ってたんだろうか。

85 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:41:47
自分の書いたレスが反映されないからといって叩くのはどうかと

86 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:43:27
嫁だって、この人と一緒にいて果たして…?と不安に思っているとしたら
いくら期限切ったとしても、待ってはくれないだろう。
その不安を払拭させる為にも、俺が絶対に何とかするから!
お前は俺が必ず守る!的な強さと、嫁を失いたくないという強い意志を
嫁に見せなければ、嫁の心を動かす事はできないんじゃないか?
嫁だって、後々「俺はお前の為に全て捨ててきたのに」とは
言われたくないだろうし、だからこそ決断には慎重になるはず。
そういった全ての不安を払拭し心を動かすだけの強い意思と決断が
今は必要なんだと思うぞ。
うわべだけの言葉と軽い決意だけではなく。
一度失った信頼を回復するというのは、並大抵の事ではない。ガンガレ

87 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:44:55
嫁実家行ったら離婚届用意されていて
「ハンコ押せ!!」迫られて押印して泣いて返った来たりして。

88 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:47:00
>>87
「ハンコ押せ!」
 ↓
「僕なりに色々考えてきたんで、話を聞いてください」
 ↓
「やっぱりハンコ押せ!」



89 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:47:30
本当に2人で頑張りたいという意志を見せて836嫁が納得すれば
836嫁が主導握って計画立てそうではある。
836嫁のほうが商売のことも家のことも冷静に見ていたようだし。

しかし、ちょっとでも意志がぐらつくと一気に離婚に向かうだろう。

90 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 18:48:41
自営業者でこのレベルのたらればか。商売うまくいってないのも無理ないな。
俺が親なら、こんな男のところに大事な娘戻すのは反対するがなー。

>80
期待したように物事は動かない、嫁は戻ってこない、その覚悟決めておけよ。
準備は悲観的に整えるものだ。

91 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 19:04:49
>>90同意
ご長男様様で育てられると
問題対処能力のないアマアマ坊ちゃんが出来上がる。
最悪の事態を思慮に入れて動くこと学習していない。
嫁ひとりに忍耐させた5年間
逃げられることを一度も想定しなかったのだろう。
商売が上手くいかないのも納得。

92 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 19:58:41
一度きっちり籍を抜いて、836の努力を嫁が認めた時点で
もう一度入籍しなおしたらどうだろう。

93 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 19:59:13
ご長男様々と、非常にバイオレンスな手段で育てられた俺様。

94 :名無し@話し合い中 :2006/11/30(木) 20:01:37
バイオレンスかあ
色々あったようだな。
俺も似たようなもんだが脱出した。

95 :sage:2006/11/30(木) 20:22:51
パッソはどこいった?

96 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:30:11
前のスレにもいたが、婆の息子&娘に対する執着心て怖いな。
子供世代の幸せじゃなくて、目先の自分の生活しか目に入っとらん。
キジョ板見ると納得するけどな。

97 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 20:39:48
お客さんがいたようなので控えてました。
もういいですか?

98 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:41:45
パッソプチプチプチトヨタ

99 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:43:09
>>97
ちゃんと息子は施設に届けたか?
話はそれからだ。

100 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:44:58
バカヤロー
息子を施設に入れたら、許さんぞ。
施設行きは婆さんだろ。

101 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:49:09
パッソも前の奴も義理親が最悪だな。生活費ぐらい出せよ。
ゴルゴ来てくんねーかな。

102 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 20:54:07
施設には入れません。
今日、息子の下校時間に迎えに行き、今までの事を詫びました。
息子の叫びに気づいてやれなかった事、話を無条件に信じてやれなかった事。
とにかく謝りました、一番大事なのはお前だからなと強く言いました。
息子は泣いてました。そして今まで言わなかった事をポツポツと話して
くれました。酷かったです。
ずいぶんと酷い事を言われていたようです。
妹である娘に近づくな、触るな、汚いと言われてたそうです。
可愛がってやりたいけど、僕は汚いからと泣いてました。
そのうえ、あんたの本当の母親は、あんたが邪魔だから捨てて好きな人と
逃げたんだよ。あんたは何処でも邪魔者なんだねと言われたそうです。
これは、妻じゃなく妻の母の言葉らしいです。
ただ、それを聞いているのに知らん顔してるお母さんも嫌だと言ってました。
そして、お母さんと話かけると、この人はあんたのお母さんじゃないの
育ててやってるだけで他人だから厚かましく呼ぶななども言われてたそうです。
ずっと耐えてたと思うと父親として情けない思いでいっぱいです。
それを聞いて黙ってはいられませんでした。
家に帰り、妻に離婚していいという事を告げました。
すぐに出て行ってくれと言いました。
自分が言い出した事なのに、離婚なんて馬鹿げてるとでも言いたげに
拒否してきました。とにかくすぐに母親を家から出せと言いました。
息子にしていた仕打ちを突きつけ、非難しましたが
お母さんが冗談で言っただけだと思うと否定してました。

103 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 20:56:51
続きです。
妻の態度がそうなので、妻の母に直接抗議しました。
一緒に暮らせないのはこっちの方です、すぐに出て行くように言いました。
それでも、妻の母は、まだあんな嘘付きの言う事を信じてるのかと
逆に腹を立てました。
自分が一番大事なのは、何よりも息子だという事を言いました。
息子を不幸にする者はこの家には入れないと妻と妻の母に宣言しました。

104 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:57:36
よくやった!感動した!!

105 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:57:46
>>101
親が馬鹿なら息子も馬鹿なのさwww


106 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 20:58:07
嫁母がムカツク
酷いってもんじゃない
嫁も鬼だ

でも娘はどうする?

107 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 20:58:12
妻と妻の母は、今ひっそり母の部屋に篭ってます。
これから、無理にでも出すべきでしょうか?
今後のアドバイスをお願いします。

108 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:00:25
俺なら追い出す

後の事考えると追い出すのはなにかと不利になるかもしれんが
そんな悪魔のような奴と一瞬でも同じ屋根の下にはいたくない

サイフ(バッグ)そとに分投げれば取りに家出るんじゃね?

109 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:01:16
そうです、それなんです。妻からも言われました。
私と娘はどうするつもりなのよ、無責任な事言わないでと言われました。
何と答えていいかわからなく、また興奮していた事もあり
お前がついているだろう、俺は息子1人でいいと言ってしまいました。
それは言いすぎだったと反省してます。

110 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:01:22
パッソが息子のこと考えて戦っているのがわかって、安心した。


111 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:01:30
申し訳ないが、息子が相談した近所の人に来てもらえば?
で、追い出す。

112 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:01:31
二人とも追い出せよ

113 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:02:15
弁護士立てて鬼共に慰謝料請求して娘には養育費払って縁切る

114 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:03:05
嫁母だけ追い出せ。
癌がいなくなれば、嫁も正気に戻るはず。

115 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:03:43
息子と娘は俺と家族
でも、嫁と嫁母は他人なんだからシラネ
だから娘は置いてケ でいいんじゃ?

嫁と嫁母は、息子に同じ事を言ったんだぞ?
おまえは許せるのか?

116 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:04:02
今度は一方的に息子の話を信じたのか?
それも何の確証もない話だぞ。
子供は怖いな。

117 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:04:40
嫁は言ってないじゃん。

118 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:04:42
>>116
わかったわかった
今から海で泳いで来い

119 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:05:58
離婚はまだ早い。
嫁は許して母親だけ追い出せ。
そうすれば、娘とも別れずに済む。

120 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:06:18
娘はあきらめろ。
パッソ前嫁のこと、悪く言うやつだ。
早晩うまくいかんかったろう。

121 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:06:47
>私と娘はどうするつもりなのよ

このセリフが出るあたり、息子は追い出せ!と言ったってことは
本当に息子が邪魔で邪魔でしかたないんだろうな
嫁母追い出したって、そのことをいつまでもぐぢぐぢ言うだけで
なにも変わらんと思うぞ

おまえが仕事に行っている間に母を呼び
息子が学校荒戻ったら虐待するよ

心身ともに虐待され、もうおまえにも何も言わなくなり
すべてが壊れるんだな

122 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:06:49
前嫁の悪口言ったのも母親だけだろ?

123 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:08:15
レスありがとうございます。
娘の事もあり、今すぐに判断できないので少し考えたいと思います。
ですが、明日から自分がいない時間の事も気になります。
とにかく、母親には出て行ってもらいたいです。

124 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:08:45
嫁は許せって奴は
自分の息子に直接は手を下さなかったにしても
こんな思いをさせてみて見ぬ不利をして
未だに母親を庇ってる女とこれからも一緒に暮らしていけるのか?

125 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:09:16
質問に答えるのを忘れてました。
息子に酷い口を聞いたのは母親の方です。
妻は黙って見ぬふりをていたそうです。

126 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:09:42
そんなことを言う嫁母はもちろん、嫁とは今後やっていけない。
息子が。
離婚でいいよ。
ただ、いざ離婚となると
嫁と嫁母が娘の養育費とかうんぬんかんぬん言い出しそうだから
娘の親権を取る。
その辺は弁護士と頑張れ。
言った言わないの争いになると思うから、
奴らが部屋から出てきて何か話し合いをする時は録音しろ。

127 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:10:20
>>102の話聞いてもマダ家から叩き出すか迷うのかよ
氏ね無能

128 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:10:33
そりゃ無理なんじゃ?
乳飲み子まで引き取っても到底育てられんよ。

129 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:11:31
子供相手に前嫁のこと引き合いに出すやつらだぜ。
人間として信用できないじゃん。
再婚同士なんだから前妻の子供がいるのも了承ずみだったはずなのに。

娘にもその血が流れてる・・・。

130 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:11:32
嫁母だけ、とにかく追い出せば?
後は嫁とよく話し合え。
反省の言葉が出るかどうかが問題だな。

131 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:12:12
何もしてなかったお前も見て見ぬ振りしてる嫁と同罪

132 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:12:27
今のイジメ問題と一緒だな
見てただけの奴も加害者として指導しろってさ

大人がこれじゃ、子供の世界なんかよくならねーよな

133 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:12:27
本気じゃなくともいい、嫁に一度言ってみ?

娘は施設に入れるとな。

134 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:12:41
息子は施設に預けろと言った口で「私と娘はどうするつもりなのよ」かよw
離婚して慰謝料と養育費を相殺、元嫁の実家に放火して息子と幸せに暮らせ

135 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:13:04
>>109
とりあえず、嫁母は今日中に追い出して構わないだろうなあ。
大人なんだからビジホでも何でも泊まればいい。

正直、嫁は要らんだろう。
娘は、そんな嫁に育てさせたら人格がゆがむので引き取る。

「娘とおまえは別人、よって娘は引き取る」
「児童虐待してるような女に、娘は任せられない」
「おまえがいなくても何とかする、今すぐ出て行って構わない、娘は置いていけ」

でいいんと違うか?
あと、児童相談所とか児童福祉関連の公的機関に、明日にでも相談しておくことを
強くお勧めする。これは本当に、早いほうがいい。
とりあえず今晩は嫁・嫁母が息子に危害を加えないよう、嫁および嫁母にはビジホに
追い出すほうがいいかもしれない。

136 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:14:01
嫁もあほだなあ
嫁が子連れ再婚して、再婚相手と子供ができてから
義一家に娘が虐待されたらどう思うのか
聞いてみてえよ

137 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:14:56
>>125
見てみぬ振りをした奴も同罪。
しかも、「息子を施設に入れろと言った」んだよな。

虐待の事実があるわけだから(これは立派な虐待だ)、明日の朝一に
どこか公的機関に駆け込んで、息子の保護への協力を仰いだらどうだ。
会社に行ってる間は守ってやれないんだし、手は尽くしてみたほうがいいと思う。

138 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:15:05
>お母さんが冗談で言っただけだと思うと否定してました。

こんな台詞を堂々と言わせてるのは何の冗談だ?
それ聞いてお前嫁を怒りもしなかったのか?

139 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:15:31
つーか、離婚って言い出したのは俺の記憶では嫁と嫁母だったのではないのか。

140 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:16:33
出て行くように言いましたが、実家もすでに処分し出て行く所がないと
言われたので、ホテル代を渡しました。
妻に落ち着くまでは戻らなくていい、今後の事は落ち着いてからまた
話し合おうと言いましたが、何言ってるのよ、絶対に嫌出て行かないと
言われました。

141 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:17:35
叩き出せよ無能

142 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:18:04
待て、追い出す前に冷静になれ。
何の証拠もないんだぞ。
お前の息子を悪く言うわけじゃないが
嘘だって事もあり得る。
とにかく証拠だ、録音して証拠を掴め。

143 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:18:05
>>139
俺の記憶でもそうなってる



144 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:02
>>142
>お母さんが冗談で言っただけだと思うと否定してました。
半分認めてるだろ

145 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:07
>>140
お前はどうしたいんだよ。

1 嫁母と嫁に出て行ってもらって離婚
2 嫁母と縁切り
3 ひとまず嫁母にだけ出て行ってもらい嫁とはやりなおす


146 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:24
>>143
102読んだらその旨書いてあったわ。ゆるしてダーリン

147 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:28
だから、証拠が先だと言ったのに。
子供は平気で嘘をつくと何度言えばわかるんだ?
それが子供ってもんだ。

148 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:38
まず児童相談所に行け
で、息子がされたことを話せ
自分が気づいてやれなかったことも悪いと言え
で、息子を施設に入れろといわれたことも言え
断ったら離婚を持ち出されたことも
自分は離婚する事に抵抗がないこともな(あるなら言わない)
で、娘をそんなキチに渡すのは困ると話せ

それから弁護士を探して離婚準備しろ
相談所に行った事実があれば、けっこう娘は
引き取れるぞ

で、ひきずってでも追い出せよ

149 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:19:48
2と3が一緒に見えた。

150 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:20:44
騒ぎにする前に何らかの証拠を得ておくべきだったな。
11歳とは言え、証言が全面的に取り上げられるかといえばちょっと疑問。

151 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:21:16
妻とは話合いたいと思ってます。
娘の事もあります、このままさよならと言うわけにはいかないので
話合いは持ちたいです。
ただ、今はどう進めていいのかもわからない状態です。
妻の気持が邪悪な物ならば、もう無理かもしれませんが
それでも話は聞きたいです。

152 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:21:54
嫁母も最低だがお前の嫁も最低な女だということがわかっただけ
よかったじゃないか
嫁、育児大丈夫なのか?


153 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:21:57
だったら早く嫁母追い出せよ
悠長にレスってる場合じゃないぞ

154 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:22:09
で、ちゃんと追い出したのか?

155 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:22:35
まだわかんねえじゃん。

俺は多分、子供の嘘だと思うがな。
とんだ濡れ衣を着せてるかもしれないぞ。

156 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:21
>>151
多分話すだけ無駄だぞ。
離婚手続き進めたほうがいい。
人はそうそう変わったりしない。

157 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:29
>>151
嫁母→ホテルへ
嫁→母と一緒にホテルへ行くと変な入れ知恵させられそうだからひとまず家に

明日以降話し合い

が無難だと。
この案で行く場合は、夜に嫁が何かしないように、
息子の身の安全確保と貴重品とかはしっかりした方がよい。

158 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:30
とりあえず嫁母だけ先に追い出して、話し合いのあと嫁を追い出せば


159 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:35
本当に息子のウソって

>お母さんが冗談で言っただけだと思うと否定して
ウソじゃこんなセリフでないだろ

160 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:38
そうだな。まだ証拠がない今は何とも言えないな。

161 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:23:42
>妻の気持が邪悪な物ならば、もう無理かもしれませんが
それでも話は聞きたいです。

まだそんな事言ってるなんて、ホントにめでたい頭してるね貴方。

162 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:24:48
>>161
他人は簡単に言うが
本人は少しは迷って当然だろ。

163 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:24:48
児童心理学について、少々勉強したほうがいいんじゃないかと思ったけど
ドロナワもいいところだなあと反省。
嫁、まず自覚が無い。放置するだけで継子の心を壊しているという自覚が無い。
だから、嫁と一緒に児童相談所に行ったほうがいい。さもないと
甘えた離婚条件を崩さないと思う。

164 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:25:12
>>156
お前、小梨だろ。
子供ちゅうもんをわかっとらん。

165 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:25:31
息子の嘘説唱えてる煽りさん、もういいかげんそれじゃ釣れないからやめて

166 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:25:42
>>164
は??三人の子持ちだが

167 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:25:59
嫁と嫁母にとっても致命的な、録音記録は欲しかった・・・・

168 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:26:35
>>167
そこはそれ、隣の小母さんが証人。

169 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:26:40
>>164
嫁のこと言ってんだぞ。>人

170 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:26:59
”冗談でしょ”の条件付きで認めてるだろ
発言はあったんだよ

171 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:27:09
>>169
俺もそうだが?

172 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:27:21
>>155にレスしたかったんじゃね?どーでもいいけどw


173 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:28:15
今日は甘ちゃんばっかりですね
悲しくなってくるよ

174 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:28:20
>>171
なんでそこで子供心が絡んでくるんだ・・・

175 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:28:33
こんな夜中に年寄りを追い出すなんて酷すぎると言われました。
それに、まだ言ってない、何で私が言ってもない事で責められるのかと
声を上げて泣いてます。悔しいと言ってます。

176 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:28:34
嫁母だけでも今夜中に叩き出してほしいぞ。
なんなんだこの鬼婆は。お前を養う義理なんかねえよ、死ねよ!!

177 :164だが:2006/11/30(木) 21:28:35
ごめん。つい興奮して。

178 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:29:25
>>175
凄い演技だなw
演技じゃなければ多重人格だ

179 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:29:39
嫁は前嫁への嫉妬みたいなもんがあるのかもな。
男作って出て行ったとバカ嫁だったとしても
バッソがかつて確実に愛し、子まで成した女。
息子はその証明って感じで心に蟠りがあったとか。
子連れ再婚だと、そういうのよくあるじゃん。

180 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:29:51
これでまだgdgdしたら、息子の信頼は完全に消えるな。
つーか、心壊れちゃうなきっと。

181 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:29:57
>>136 このまま離婚したらそういう未来が待ってそうだよね

182 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:30:01
こんな子供に心が凍るようなこと言う人間が
寒さで死ぬかよ

追い出せ

183 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:30:07
>>177
向こう100年オナ禁しろ貴様ッ

184 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:30:17
演技してるのは息子の方だと思うがな。
こういう場合、子供の方が同情を集めるんだよな。
そこまで計算してる息子なら怖いな。

185 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:30:21
ホテル代渡してんだから酷くないだろ
段ボール箱だけ渡して追い出してもいいぐらいだぞ

186 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:30:38
何理論のすり替えしてんだよ、
お前の母親が息子を虐めてお前が関係ないと開き直れると思うんだ。
馬鹿か?お前がいなければ糞婆はこの家にいないっつーの。
元凶がおまえだろっつの。
いままで散々泣かせて傷つけてきた側が泣いて許されると思うなよ。

187 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:31:19
>>179
嫁母の嫉妬の方が強すぎるだろ。
自分の娘(嫁)は絶対嫉妬してるに「決まってる」
と思い込んで、その仮想の気持ちに同調してしまったような。
どっちにしろ、キチガイ。

188 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:32:08
子どもをとるか、嫁母&嫁を取るかだな。
ここで「父親」を見せなくてどうするよ。
嫁と嫁母にあーだこーだ言われて、尻込むような父親はいらね。
今、腹をくくらなくていつくくるんだよ。

189 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:32:18
レスなんていいからさっさと追い出せよ。
チンタラしてんなよグズ夫

190 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:32:43
今息子はどうしてるんだ?
ほったらかしか?おい

191 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:33:23
どう転ぶにせよ。息子のケアは充分過ぎるほどしてやれ。
この騒ぎの原因は自分にある、と今頃身も細る思いで一杯だろう。

192 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:33:44
わかってますが、実際問題、出て行かないと言ってる人を
どうやって追い出すのかわかりません。
無理に引きずるような事はするべきではないと思うのですが。
どうすればいいのでしょうか?

193 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:35:08
とりあえず通帳と印鑑、カード、現金を会社のカバンに入れとけよ。

194 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:35:57
引きずってでも追い出せよ無能が

195 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:36:01
お前と息子でとりあえず家を出たら?
嫁と嫁母はテコでも動かない気がする。

196 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:36:13
191だが、補足。
息子が、「自分が原因では?」と思い悩んでいないか、ってこと。
暴言はホントのことだと思うが、なにぶんまだ子供だから、
自分自身を責めかねないか、と心配だ。

197 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:36:18
先ほどから息子が嘘言ってるどーたらと書いてる奴いるんだが、
俺も証拠がない状態で息子を100%信じきるのもどうかと思うわけで・・・。
確かに嫁の「嫁母は冗談で言っていたと思ってた」発言で確定に近いものも感じるが、
片方の言い分だけを大幅に取り入れている現状はいかがなものか。。。

198 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:36:34
>>192
そういうことは、弁護士や、児童相談所のほうが詳しいと思います。
どちらにせよ、そばにいるだけで害があると分かっているなら
どうにかして排除しないことには問題は解決しないのだから。

199 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:37:18
息子が大袈裟に話したと思う。
ちょっとした意地悪はあったかもしれない。
それを膨らませたのだと思う。

200 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:37:31
部屋に入る→嫁母を掴む→引き釣り出す
部屋に入る→嫁母のサイフ(保険証や免許証)を取る→外に投げる→拾いにいく
部屋に入る→恐怖におののくような形相で怒鳴る→怖くて出てく
警察を呼んで連れて行ってもらう(虐待として)

好きなのをどうぞ

201 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:38:09
>>197
息子だから100%信じているとかそういう話ではない。
状況証拠および、今後の11歳の児童の人間形成をかんがみると
それを嘘だとするにしてもしかりつけるのは最悪の判断だと思う次第。

202 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:38:34
>>197
冗談でも言っていい事と悪いことの区別くらい出来るだろ
わかってて言うってのは、故意以外何者でもねーよ

203 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 21:38:46
わかりました。
部屋に入る→恐怖におののくような形相で怒鳴る→怖くて出てく
この案でやってみます。

204 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:38:51
掴んで引き釣り出す、怒鳴るはヤバイ。
裁判戦になった時、どう考えてもパッソに不利になる気がする。

205 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:39:42
>>197
そうだな、イジメで自殺した生徒の遺書だけを信用して学校叩きしてるマスコミみたいだな

206 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:40:00
怒鳴るのは嫁にではなく、嫁母にだぞ
怒鳴らなくても「怒りでなにするかわかりませにんよ?」と
物静かにキレロ

207 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:40:51
>>203
ヘタレには無理な案を採用してんじゃねーよwwwww
お前には無理だろw

208 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:40:56
>>205
そうだろ?
あの遺書だって死人に口なしでさあ、もう言ったもん勝ちみたいになってる
のもおかしい話だよな。


209 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:41:22
ラクリモーサ

210 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:41:42
どっちにしろもうこうなったら離婚だろう
今日はこのまま別々の部屋にこもってやり過ごし、
明日離婚届取りに行って、弁護士に相談して、調停のこととか調べて、
今後は離婚にむけてこうやって進めていくから、って淡々と話していけば?

211 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:42:15
>>206
それも恫喝だぞ・・・。
理由はどうであれ、法に基づいて手順を踏むべきかと。

212 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:42:21
逆に嫁母の逆切れにパッソが恐れおののくと予想

213 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:42:23
>>203
怒鳴るな怒鳴るな。DVとられるぞ。

214 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:43:00
>「怒りでなにするかわかりま”せにんよ”?」

悪い、これ静かに言われたら吹きだすと思う。

215 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:43:10
205=208
自演乙

216 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:43:12
追い出せないなら
同居の条件を出せ
絶対に息子に対してへんなこと言うなと
嫁にも言っとけ
嫁母の発言は虐待だから、しかるべきところに通報する
守らなければ出て行けと!

217 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:44:00
>>216
守るわけがない

218 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:44:02
>>216
そんな約束取り付けたところで、守られてるかどうかを見張ることすら
多分パッソにはできない。とおもう

219 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:44:05
>>216
お前さん、甘すぎるって。

220 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:45:11
今のところ怒ってるところは見せてるんだろ?
「今はカッとなってるだけだわ。そのうち落ち着くわよ」みたいに思われてるかもしれんから、
今後は冷静に、静かな口調と態度を見せれ。
そんで何言われても、離婚についての具体的なことしか話すな。
無表情に淡々としてたほうが怖いから。


221 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:45:47
どう転ぶにせよ同居は絶対無理だろ

222 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:45:51
今日はもう仕方ないだろう。たたき出すとか大揉めしてなにかあってもヤバイ。
明日、児童相談所に相談して息子の保護方法を考えて・・・

223 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:46:04
散々自動相談所に通報ってレス出てるのにスルーなのは何故?

釣りですか?

224 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:46:14
誰の心の中にも悪魔はいるもんだよ。
そこまで責めるのもどうかな。
実際俺も血の繋がらない子供なら可愛がる自信ないしな。

225 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:46:25
嫁とやっていくには
嫁母がいるかぎりなにかあるぞ
お前は息子や嫁を1日中見張ってるわけじゃないだろ
どうせ逆恨みして、おまえがいない間に
もっと酷い事されるよ

226 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:47:20
錯乱した嫁母にパッソが刺されたら無茶言ってたおまいらの所為だぞ・・・

227 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:47:49
>>197
証拠集まるまで待ってたら待ってたでまた、「なにこのヘタレぐだぐだやってんだ」と叩かれる。
証拠なんかどうでもいいんだよ。まず息子に味方がいると示すことが絶対先。
誰も味方がいないなかで一人さらされていると、何十年も引きずるぞ。会社の帰りに精神科に寄ったりすんよ。
そんでな、生命保険入ろうとしても断られるようになんだよ、クソ!


228 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:47:58
それはそれで、別居(離婚)できるな

229 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:48:32
お前ら相談者を叩きすぎ。
もっと冷静に良い方向に導こうぜ。

230 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:49:15
>>227(;;)

231 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:49:30
パッソの息子もなあ、何か怪しい。

232 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:50:30
>231
いいかげんしつこいよお前

233 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:50:56
現実的に考えれば、息子が施設なり、寮なりに移動するのが
一番幸福な形と言えるだろう。
週末だけ、家に帰してやるとかいくらでもできるはず。


234 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:51:19
>>227
それも息子絶対善が前提の話だろう。
息子の話全てが嘘とは言わないが、その比率が高かった場合は穏便に済ませられる程度の話だったのかもしれん。
もう衝動に任せて行動してしまったようなのでどうしようもないが、最悪パッソは娘を失うんだぞ・・・。

235 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:51:45
>>233
は?嫁母を老人ホームに入れればいいだろ

236 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:52:07
息子が嘘言うわけねーだろーが。
バカじゃねーの?

237 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:52:20
>233 えと、それ誰にとっての幸福?

238 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:52:29
>>233
それにしても、実母にも父にも継母にもババにも見捨てられた
誰にも必要とされないいらない子という深い心の傷はのこる。

239 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:52:32
>>197
もし仮に冗談だったとしても、普通なら「傷ついたの? ごめんね、冗談だから。
もう言わないよ」ってなるだろ。

そうじゃなくて息子に「嘘吐き、出て行け」って段階で証拠もクソも、もう真っ黒なワケだ。

わかったか、証拠厨ども。とっとと寝ろ。

240 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:52:33
>>233
その考えは1_も同意できない

でも、息子が妹憎さ、嫁、嫁母憎さでウソを付いたのなら
施設は賛成する

241 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:53:01
>>233
それのどこが幸せな形なんだよ。


242 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:53:21
>>240
だから、多分そうだって。

243 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:53:22
嫁が発言そのものは否定しなかったんだから嘘じゃあないだろ。


244 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:54:23
>>236
嘘言う以前に、嫁が自白したから>嫁の「嫁母は冗談で言っていたと思ってた」発言

245 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:54:24
とにかく、児童相談所。
睡眠薬でも玉ネギのみじん切りでも使って、今日のところは
さっさとババを寝かしつけて仕舞った方が。

246 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:54:26
なんだか当事者以外がヒートうpしてきますた

247 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:54:31
>>242
嫁が「冗談よ」って言ってる時点で
その答えは間違いになる

キミはバカだ

248 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:54:48
嫁は果たしてどう思っているのか聞くべきだったよな。
すべては嫁の母親が言っただけだろ?
ちょっと早まったんじゃないか?

249 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:55:23
>>239
証拠厨・・・
おまいら自分の書き込み見て、感情に振り回されすぎてるとは思わんのか。
離婚だなんだと話が進めば、極めて事務的に事を処理していくことになるんだぞ。

250 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:55:59
そうだよなあ、誤解だったとしたら
(冗談で何か言ってたのは認めてるんだし)
「変な冗談言ってゴメンネ」というはずだろう。
「疑われて悔しい」と泣くだけなんて、まともな大人の態度ではない。

251 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:56:43
ババアの発言止めて無い時点でわかるだろそんなモン

252 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:56:43
全ての元凶は駆け落ちした元嫁だろ
みんな被害者だよ

253 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:56:54
参考になるかどうかわからんが
俺の話を例に出す。
俺は初婚、嫁は再婚だった。
嫁には6歳の娘がいた。
結婚する時に俺は正直に言った。
お前の事は大事にする、どこまでも愛せる自信がある。
だが、子供に対しては自信がないと。
俺の親もそう言った。
嫁の子供は実家でばーさんに育てられてる。
年に2回は泊まりに来させ、こっちからも年に2回会いに行く。
それでうまくやれてる。
やっぱり、所詮他人の男の子、一緒に暮らすのは無理。
俺の選択は正しかったと思ってる。

254 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:57:01
いまどきの児童相談所なんか役にたつのか?のらりくらり口裏合わせてごまかす母・嫁に言いくるめられて
「様子を見ましょう」で引き上げて、陰湿な虐待がエスカレートする気がする。死者が出てから頭下げに来るんだよ。

255 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:58:02
嫁にボソッと言ってやれ。
「母親から自立しないと一生幸せになれんぞ」
とな。

思い当たる所があれば、嫁が嫁母を追い出すかもしれん。

256 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:58:06
>>253
ばーさんが死んだらどうするつもりだ?ボケナス

257 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:59:13
息子に協力してもらって、
パッソの誤解だった、息子は勘違いしてたみたいだった、つって今夜は一度嫁たちを解放して
明日から息子にICレコーダー持たせて、動かぬ証拠をとるか?

258 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:59:19
>妻と妻の母の言い分は、これまで育ててきてるのに人にいい加減なことを
>告げ口するような子は育てられないといい始めました。
>息子を施設にでも預けてくれ、それができないと言うと
>それなら離婚しかないという話になってます。


つげ‐ぐち【告げ口】
[名](スル)人の過失や秘密を、こっそり別の人に告げ知らせること


過失や秘密ってことは、息子の嘘にならなくね?

259 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:59:20
>>256
その頃には自立できるだろ。


260 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:59:25
>>256
関係ないやつ責めてもしょうがねえだろ

261 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 21:59:51
>>253
ゴミは屑篭に還れ

262 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:00:15
パッソ今ごろバトル中?

263 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:00:29
>>255
母親依存の嫁っぽいから言いなりだろ。
まともな神経もってたら息子かばっているはず。

264 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:00:59
ゴミだと?可愛がる自信がない俺が育てるよりもずっと幸せなはずだ。
お前らみたいに、現実が見えないやつはレスするな。


265 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:01:25
>>253
かなりDQN

266 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:01:27
連れ子がいて再婚し
新しく子供を儲けること自体バカ

テメーの欲望だけで子供を不幸にするなよ

267 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:02:30
早くこいこいパッソ

268 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:02:44
>>261
彼が最善として選び、事実なんとか事もなく過ごせている秘訣なんだろう。
無碍に否定するのもどうかと思うぞ。
事実、その立場にいないとわからない事もあるのだろうし。

269 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:03:47
>>268
自演乙

270 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:03:52
>>264
再婚相手の都合で実母と離された子供の気持ちも判らんお前こそ消えたら?

271 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:04:53
なんでも自演乙にするんじゃNE-!

272 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:05:06
ラクリモーサ

273 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:05:25
今頃修羅場中の予感。

274 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:06:27
6歳の娘を手放さなきゃならないなんて。
うわ。

275 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:08:31
253の嫁も娘より男取るDQN


276 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:10:14
自分語り乙なのだが

自分の親も子連れ再婚(母親が)だった
自分は再婚後の子供だった(中学まで知らなかった)
よく兄弟ケンカで「おまえはもらわれっこだ!」となんとなく言ってしまっていた
知らなかったとはいえ、本当に酷いことを言ってしまったと反省している
母親は、それを言うと烈火のごとく怒っていた
年が結構はなれていたので、とくに一緒に遊ぶこともなく
成人して上はさっさと結婚していった
今後の楽しみは「お父さんが杖をつくようになったら蹴飛ばす」だそうだ
明らかな虐待はなかったが、自分が生まれてから父の態度が変わったと感じていたそうだ
でも、母がお互いを訳隔てなく守っていてくれたからこそ
兄弟は今でも仲良しだ

何が言いたいかというと、やはり再婚後に子供を作るのは
いらない問題が増えるということだ

277 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:12:08
>>276
お前が生まれてくるから悪いんだろーが

278 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:13:06
>>277
まったくもって反論できない
ごめんよ

279 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:13:31
俺は親に「お前は廃屋の便所に落ちてたのを拾ってきたんだよ」と言われ育った。
弟は橋の下。妹は道端で・・・だそうだ。

280 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:15:28
>>279
なんのために子供にこういうこと言うんだろうな。

281 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:16:29
>278
何を謝ってるんだ。イ`

いつの時代も犠牲になるのは子供なんだな。

282 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:16:55
>>280
トーチャンカーチャン 子供ってどうやって作るの? って聞いたから。

283 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:18:01
>>280
そこに居たホームレスに種貰ったから。

284 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:20:43
>>281
ありがとう
自分は生まれてきて本当に良かったと思っている
でも反面、自分が生まれたことによって、他の兄弟が
辛い思いをしたであろうと言う事は辛かった
でも、誰も自分を責めたりせずにいてくれた
父母(ばーちゃん)は、やはり自分のほうがかわいかったらしく
ひいきしてるな、と子ども心には感じていた
でも、フォローしてくれる人間がいれば救われるんだよ

パッソ息子も、今が1番辛いんだと思う
本当に父親を信じていいのか、自分がいてもいいのかと
だからこそ、パッソには強くなってもらいたい

自分語りすまんかった

285 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:21:56
そうか、僕はこんな出来の悪い頭の弱そうな女の子供じゃなかったんだー、よかったー、って思われる罠

286 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:24:58
>>253
おまえみたいなクズの意見が何の参考になるんだよ。

287 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:28:03
また変なのが紛れ込んでいるな。

288 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:28:55
>>287
>>253のことか

289 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:36:17
6才の女の子から母親を奪った>>253は地獄へ堕ちろ

290 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:38:16
しつこい

291 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:41:00
>>253の親もクズ


292 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:41:20
で、パッソは?

293 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:43:23
>>292
トヨタに売ってるよ

294 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 22:54:42
息子を施設に入れろなんて言う婆と鬼嫁はさっさとおいだせよ>パッソ
生まれたばかりの娘と別れる事になるかもしれんが、養育費払えば
面会権があるんだから会える。多分。


295 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:01:17
娘は鬼嫁が普通に育てるんだろうから呉れてやれ。
息子は鬼婆鬼嫁環境に置いておいたら育たない。心が死ぬ。

296 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:02:05
子供に冗談でも言っていい事と悪いことの区別もつかない婆など
少しでも家に置いておくな。
玄関も鍵もすぐに変えて入り込めないようにしてしまえ。
でなければ性根の悪い婆と嫁に居座られるぞ。
59ならまだ働けるだろうしな。
確か一戸建てって書いてあったな、権利書も確保しておいたほうがいいぞ。

297 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:02:20
それにしてもすげぇババァだな。

298 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:28:09
タクシー呼んで放り込め。適当にホテルとってそこを行き先にしろ。

299 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:33:01
遅くなってすみません。
あれから、出て行くように強硬姿勢で挑みましたが
出て行ってもらえませんでした。
息子がそのやり取りを見て泣き出し、その姿が可哀相でならないので
仕方なく諦めました。明日の朝息子を学校に送った後に
もう一度話して出て行ってもらいます。

300 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:35:19
児童相談所に行けよ、絶対に
鬼ババは明日にでも絶対に追い出せ

301 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:37:37
通帳、印鑑、家の権利書等
保証人になれそうなものは全部隠せよ

あと息子と鬼どもだけの時間を作るなよ
おまえがいない間になにするかわかんねーぞ?

それと、近所の人にもお礼言っとけ

302 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:37:43
児童相談所には行く必要があるのでしょうか?
自分が責任持って息子の事は守ります。

303 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:39:02
なんで児童相談所行っとけってアドバイスに返事しないんだ?
現時点で最重要項目だ。
この先どっちに転んでいくにしろ
虐待があった、児童相談所に相談していた、という事実は
この後絶対大きな要件になってくる。
必要にならなければ問題ないが必要になったとき
その要件が満たされているかいないかの差はめちゃくちゃ大きい。

304 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:39:26
>妹である娘に近づくな、触るな、汚いと言われてたそうです。
>可愛がってやりたいけど、僕は汚いからと泣いてました。

ひどい事言われても妹可愛がってやりたいなんて優しい息子だな。
それを自分汚いからなんて思わせるまで虐待するなんて人間のすることじゃねーよ。


ところで馬鹿どもの言い訳教えてくれ。

305 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:39:42
児相は無意味。
ここで児相薦めるヤツは、実態を知らない
耳年増なキジョだから気にするな。

306 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:40:18
お前じゃ無理だ。
大体お前留守中どうする気だこの阿呆

307 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:41:08
>>303
返事はしてるぞ。ちゃんと見てから言おうな。

308 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:41:55
相談に行ったという事実は残しておいた方がいいと思った。
ババアを追い出すときに使えるかもしれん品。

309 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:42:31
お前家売り払って息子と二人で引っ越せよ。
嫁が立ち退き拒否ろうが無視して。

310 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:43:20
ババア一人追い出せないのか・・・ダメだこりゃ

311 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:44:01
パッソが強い態度に出たから敵は戦法をかえてくるよ。
多分「どうしてそんなこというんだ。ひどい。」を貫き通して
被害者だと前面に押してくる。まず口ではおまえに勝ち目はないから、
児童相談所の方々にアドバイスをもらわないとダメだよ。
すべては息子のためだ。
頑張れ。

312 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:44:13
ここはバッソ両親も呼んで話し合いの場をもてば?
遠距離だからちょと大変だけど

313 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:44:49
自分の仕事は設計士です。
自宅からすぐ近くに事務所があります。
社長と自分だけなので事情を話し学校が終わったら、
息子をそこに居させようかと思ってます。
明日はとりあえずそうします。
少しは自由のきく仕事です。
ですが、妻との話合いをできるだけ早く進めようとも思ってます。

314 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:45:00
>>302
おまえがいくら粋がったところで、24時間365日、息子のそばで守ってやれる
わけじゃないだろう。
実際のところ、児童相談所は動きも鈍いし、手も足りないんで、そこから
どこかシェルターのようなものを紹介してもらうなり、警察に通報する
口ぞえをしてもらえってことだ。

それに、息子に対する虐待を公的な記録に残しておけば、娘を嫁の魔手から
救える可能性も高い。

おまえ、息子を殺したいのか?
真剣みが足らんぞ。

315 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:45:03
家を売り払うには時間かかるし、売り主の家族が居座ってるのに買う奴居るか?

316 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:46:17
>>311
児童相談所はそんな相談にはのらないがww
お前、何か勘違いしてないか?

317 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:46:18
多分、嫁や嫁母は、バッソにDVされたとか言い出すよ。
このカシオミニを賭けてもいい。

318 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:46:57
嫁共はなんて言ってるんだ?
もう少しkwsk書いてくれ

319 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:47:52
真剣に考えてますが、少し皆さんと温度差があるのかもしれません。
それは、現実になってみないとわかってもらえないかもしれません。


320 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:48:26
通帳や印鑑、カードは確保したかと何度も聞いてるんだが

321 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:49:22
102を聞いてもチンタラできるお前の精神構造がわからんわ

322 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:50:23
妻も母も泣いてばかりです。
息子の嘘で振り回されてると、信じて欲しいと言ってます。
自分は息子は嘘はつかない、息子の話を信じてると言いましたが
むこうも言い分を変えません。
妻は離婚したいと言ってたのに、今は泣き落としと言いますか
ショックで寝込んでる?ようにしています。

323 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:51:20
通帳、印鑑などはあります、家の権利書なども自分が持ってます。

324 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:52:02
チンタラはしてないです。

325 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:52:20
ほら、予言どおり泣き落としに掛かってる。
手の内見え透いてるよ。

嘘で振り回されてる、信じて欲しい…とかいう問題じゃないよ。
たとえ嘘であっても(完全なる仮定だが)、追い出せという言い分がおかしい、という点は
あくまで理解しようとしないんだな。
嫁の人間性見えたね。

326 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:53:13
で、スゴスゴ退散か。完全に舐められたなこれで。

327 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:53:30
児童相談所には行ったほうがいい。

1つは公的な文書に残すことで、事実があった事を後で確認できる。
1つは息子の精神的なケアのため。
今、自分が話したことで家族がもめている事が息子の負担になっているはず。
虐待だけではなく、違った面から息子を追い詰めている可能性がある。
これは父親のケアじゃ無理だ。
できればカウンセリングができるところを、紹介してもらった方がいい。
嫁親が言ったことも見えない傷となって残る可能性がある。

あと、嫁とよく話し合え。
パッソ、嫁、息子で暮らしていた時は問題が無かった。
そこへ嫁親が入ったことで、今の状態となった。
問題は息子がいることではなく、嫁親なのだと 冷 静 に諭せ。
男の冷静な話しっぷりは、時として女にはすごく効く。
お前が出て行けと言うよりも、嫁が言う方が親は動く。

328 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:54:10
その点も言いました。例えもしも嘘だったとしても
施設に預けろという提案は拒否する、俺はこの子と一生離れるつもりはない。
それが受け入れられないというなら離婚して構わないと言いました。
すると、妻は、それも本気じゃなかったと話を覆してました。

329 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:54:26
嫁の冗談と思ってた発言は嫁親に言ったのか?

330 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:55:23
女ってさ。
嘘を強硬に主張してるうちに、その嘘を自分でも信じてしまうようなとこあるんだよ。
自分が被害者だって、本気で思い込んじゃうんだよ。

パッソ、嘘だ、いや嘘じゃないなんて水掛け論に巻き込まれるな。
「嘘であったとしても、尚更『追い出せ』という言い分は人としておかしい」という点を主張しろ。

331 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:55:40
>>316
乗るよ。
市役所でものる。

332 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:55:52
嫁と嫁母が泣いてる姿を見た息子の様子で真実がわからんか?
嫁と嫁母に息子の前で本当に嘘だと言い切れるか聞いてみれば?

そのあとで嫁には「冗談だと思った」の真意を聞いてみるのもいいと思う。
言い分に矛盾が出てるぞと。

333 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:56:13
>>322
息子を施設に入れないなら離婚だと言ったのは嫁だろ。
その点指摘してみろよ。

334 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:56:54
>>331
嫁親が出て行かないのでどうしたらいいですか?と市役所に相談するのかw

335 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:57:10
>>328 じゃあ息子を傷つけたことを息子に土下座して詫びろって言ってみ

336 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:57:27
こうなってくると、嫁の前の離婚理由が気になるな。
前夫に聞ければ一番早いんだが。



337 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:57:35
もうどう転んでも息子さん可哀想だな
なんで嫁母の同居を認めたんだ?
この人さえ居なけりゃ、まだなんとかやり方もあったんじゃねーの?

338 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:58:00
>>333
リロードしてくれw

339 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:58:21
>施設に預けろという提案は拒否する、俺はこの子と一生離れるつもりはない

この提案の異常さを問い詰めはしなかったのか。親なら絶対言わない台詞排他理由を。

340 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:58:26
百歩譲って息子の話が嘘だったとする。
けど、そのことでまだ11歳の子どもを「施設に入れろ」と言ったのは間違いのない事実。
これだけで鬼畜決定。しかも、本来その家にいる場所がないのは嫁母のはず。

パッソ、言いくるめられる事だけはするなよ。その時点で息子の心は氷になるぞ。



341 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:58:36
>>328
児童相談所に行くことの意味は
公的に記録を残すこと、のちのちそれがもし離婚などになったとき
親権を決める上で有利に働くということだ。

児童相談所に行くのに抵抗があるのなら
せめて息子をカウンセリングに連れて行け。
小学校中学校の保健室の先生なんかに相談したら
カウンセラーを紹介してもらえる場合がある。

カウンセリングをすすめる意味は
息子の心のケア、さらにやっぱり証言者を増やす意味がある。

342 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/11/30(木) 23:59:52
土下座も何も、そういう事は言ってないと否定していますので。

妻の前の離婚の理由は、向こうの家族との折り合いが悪かったそうです。

343 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:59:53
「施設に入れろ」が本気でなかったって言い訳はとおらないぞ。
軽口で言っていいことじゃない。
軽口で言ったんだとしたら認識があますぎる、常識も良識もない。
その点からもやっぱり嫁の非を覆すことはできんよ。

344 :名無し@話し合い中:2006/11/30(木) 23:59:55
百歩譲って息子の話が嘘だったとする。

息子ちゃねらーの素質充分だな

345 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:00:45
>すると、妻は、それも本気じゃなかったと話を覆してました。

冗談でそんなこと言える人間なのかって突っ込めよそこで。

346 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:01:25
息子、今頃ドキドキしてるだろうな
自分の嘘で大人が大変な事になってる。
どんな思いで見てるんだろうな、怖すぎるな。

347 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:02:14
パワーバランスがパッソに傾いているから、
最低、嫁母親と別居。そして、今後息子が差別されたら、
離婚を条件に嫁と娘は残ることを許す方向じゃないか?

348 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:02:15
>>344
いや、嘘だと言ってるわけじゃないぞ。
「施設」の話だけで、嫁&嫁母を排除する十分な理由になるという事だ。

349 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:02:46
嫁の前の離婚の原因、
嫁母からんでんじゃね?
とにかく嫁母は出ていってもらう。
離婚が嫌ならこちらの指示に従えと通告してみてはどうだ?

350 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:02:50
だから嫁の「冗談だと思ってた」発言があったのを嫁母に聞いたのかって。
嫁も発言あったのは認めたんだけどって言えよボケ


351 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:03:09
離婚する、というのは、そりゃ本気で言ってたわけじゃないだろう。
そう脅せばホイホイ息子を追い出すだろう、とタカをくくってた訳だから。

352 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:03:23
だな。施設池の発言は問題だぞ。



嫁親が一番居場所無いじゃん。居候ジャン。

353 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:04:21
>>344
【親父に義母に虐待されてるって言ってみた】とかw

354 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 00:04:25
学校の担任には今日会いました。
家庭の事情があってと前置きをして、今現在息子の様子に変化がないのか
という事を訊ねてみましたが、正直その対応にはがっかりし
何も期待はできないと思い知りました。
話の途中でもう、家庭内のトラブルは私は関係ないですから、ないですからと
逃げ出して行きました。面倒な事には関わりたくないのだと思います。

355 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:05:18
とりあえずむすこと二人きりで話しろ
心を開くまでな

といっても感情を察するのが苦手そうだから難しいか

356 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:06:07
こういう時はひとりずつ事情聴取しないとダメだよ。
話してるのを聞きながら適当に合わせようとする。
だから、話の内容が聞こえないところで、入れ替わりで
話を聞いて矛盾点を探せば、誰が嘘をいってるかわかる。

357 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:06:12
余程根性の入った奴でなきゃ、
今時の教師なんざあてにはならんぞ。
担任より養護の先生の方が、
保健室等で子供の悩みを聞いてるのが多いかもな。

358 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:06:16
質問に答えずどうでもいいこと喋ってる件

359 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:07:14
嫁は流されやすいやつだな。
母親の洗脳がとければ、お前が洗脳出来るかも知れん。
だけど、本性は変わらんよ。
ダメな女であることは確か。
イザという時の為に、娘も引き取れるような覚悟でいろ。
そのための準備として、息子を虐待していた客観的事実、
証言などある程度残しといたほうがいいぞ。

360 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:07:47
もう解決すんじゃね?嫁母だけ追い出して嫁は一度〆る。
これで家族も離散しなくてすむ。

361 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:08:12
明日ICレコーダーか隠しカメラ買ってきて
こっそりセットしとけよ

362 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:08:41
嫁にクレジットやキャッシュカード持たせてるならそれも没収しろよ。

363 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 00:09:18
もう一度明日の朝、妻と話合ってみます。
妻の母とはもう話したくはないです。出て行ってもらえばそれでいいです。

364 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:10:16
ババアをレイプすれば?出て行ってくれるかも。

365 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:10:21
最後だからってクレカですげー買い物されたら、
目にも当てられんな。
最後っ屁って奴しでかしそうだ。

366 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:10:32
>>361
それいいかもな、息子がいなくても、
親子の会話で暴露しちゃいそうだな。


367 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:11:50
嫁母追い出せんのかよへタレの癖に

368 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:12:25
録音テープに息子の方の暴言が入ってる予感w
おい、ばばあども、お前らの人生むちゃくちゃにしてやるからなって。

369 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:12:25
パッソの息子が嘘を言っている、私達を信じてくれだとか
施設に入れろはただの冗談だったとか
人(子)の心を何だと思ってるんだろうな。
人間として腐ってる。

370 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:13:09
息子の思う壷にはまってるな。


371 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:13:25
嫁母は放置して、嫁と2人きりで話さなきゃダメかと。
嫁に、本当の事を言ってくれ
嫁母は冗談で言ったと言っているが、それを聞いてどう思っていたのか
施設に入れろといったのは何故か
息子をどう思っているのか
これからどうしたいのか
離婚しようと言ったのはそっちだが、何故今更したくないといったのか

で、自分の考えを言え
嫁は嫌いじゃない、やり直したいなら
離婚しない条件(嫁母別居&絶縁&子供を平等に等)
もう愛想が尽きて離婚しかないなら
離婚する条件(娘の親権&慰謝料や養育費)

会話は全部録音して、絶対に嫁母を乱入させるな

372 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:14:15
根拠はないが、ここまでのレスの感じで受ける印象として
この息子はちょっと何だ、信用できないな。
悪知恵の働くタイプと見える。

373 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:15:09
>>372
何度も自演支店じゃないよ

374 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 00:15:53
息子はそんな子ではありません。
仮説でそこまで批判しないでください。
371さんの言うようにやってみます。
妻と2人だけで話をします。



375 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:16:03
>>372
鬼畜継母、ハウス!

376 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:16:57
嫁と母親を引き離す作戦はいいかもな。
嫁は、毒親に支配されているような感じだし。

嫁母と二人で話すのもいいと思う。
この手のタイプは、つじつまが合わない嘘つくからな。

377 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:17:16
嫁・冗談で言ってると思ってた
嫁母・そんな事言ってない

嘘吐きは誰か一目瞭然。息子の嘘説唱えてる馬鹿うざい

378 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:17:37
緊急事態ってことで、できればパッソ母にしばらく来てもらうというのはダメか。
嫁母が出てゆくまで、息子の無事を監視してもらうために。
まだ働いてるのかどうか知らんが、一人暮らしだよな。
嫁&嫁母とのパワーゲームもそれでひとまずイーブンになるしな。
嫁母が居座るのなら、話し合いにパッソ母も入れた方がいいんじゃね?
いくら何でも、夫の母の前で好き勝手にいじめやしないだろうし、
長居してれば気まずくなって出ていくんじゃねーの?

379 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:17:43
お前ら息子に洗脳されすぎw
もっと冷静な目で見れるやついねーの?
俺は息子が嘘ついてるとは言わない。
だが、本当だという証拠もまたないわけで。
グレーなわけだから、白黒はっきりさせないと
事は始まらないと思うわけだが。

380 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:18:48
冷静な目で見れば、嫁と嫁母の矛盾点が見えてくるだろ。お前馬鹿か?

381 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:18:53
息子がそんな嘘ついてどんなメリットがあるのか

382 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:19:30
構ってほしい、妹への嫉妬。
理由は充分すぎるほど揃ってる。

383 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:19:47
嫁と話し合うときは、ムカツクかもしれんが冷静にな
そしてやさしく
本当の事いってくれれば、1番にお前を選ぶよ〜的なやさしさで
そうすれば、母もいない嫁の口は軽くなる
で、十分に証拠を聞き出し録音したら


その後の対応は、その内容で決めろ

384 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:19:52
出て行ってくれればって言うけどさ。
一番のガンを今追い出せなかった奴が今後も追い出せるのかね。

385 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:20:18
>>379
施設に入れろと言った時点で、もはや息子が嘘をついているとかは問題じゃない。
悪い子だから捨てるってのはどう考えたっておかしいだろう。
実子ならそんなこと思いつきもしないはずだから。

今はとにかく、息子を排除しようとする環境を何とかしなきゃならないってことだ。

386 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:20:50
レスを呼んでも状況の理解出来ない馬鹿が紛れ込んでる模様

嫁と嫁母発言に矛盾ありまくりなのに

387 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:21:25
嫁を庇ってるのって、実は嫁本人じゃね?wwwwwwww

388 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:21:38
ババアを吐かせるのは難しいだろ。
何故、息子のほうから落とそうと考えないんだ?
子供だろ?、カマかければ簡単じゃん。
お前、そんな嘘ついてると山に捨てるとか
神様は全部見てるとか何でも言えばいいじゃん。
それでも嘘と言わないなら本当かもな。

389 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:22:00
家庭内自演かwwww

390 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:22:11
緊急事態だし、
パッソのお袋さんに来てもらえばいいんじゃね?
おふくろさんにすりゃ、可愛い孫の一大事だ。
義理とはいえ、祖母のいびりがあるなんざ許せんだろう。
パッソも味方が必要だろうしな。


391 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:22:48
田舎のばーさんじゃ屁にもならん。

392 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:22:59
>>384
禿銅

出来んのかねこのヘタレチキンに。ずるずる先延ばしにするのがオチだろ。

393 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:23:24
>>388
お前、ホント馬鹿だろ。違ったら、息子自殺するだろ。


394 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:24:32
>>393
自殺するなら嘘ついてた時だと思う。

395 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:24:44
>>382
それなら父親に訴えるだろう。
伝わるかどうかわからん隣人になんて話すわけない。
11歳の普通の男の子が、そこまで謀るのは無理。

どうしても、息子が嘘ついた事にしたいみたいだが。
理由は何だ?
もう、嘘だったかどうかはここまできたら問題じゃないよ。
その後の嫁&嫁母の言動が問題ありすぎ。



396 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:24:45
息子のこと思うなら、そんな母親いらないだろ。
息子に母親がいなくなってもいいか聞いてみればいい。

397 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:25:12
レス読む限り、相当な古狸だな>嫁母
辻褄合わんことでもがーっとまくしたてて、
屁理屈の力技で己を正当化するタイプとみた。
こういう奴は権威に弱いから、
児相の役員でも弁護士でも読んで同席させろ。
すぐにボロが出る。

398 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:25:18
>>388
お前一人浮いてるの気がついてないのか?
日本語読めないだけじゃなく空気も読めないのかw

399 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:25:32
馬鹿な煽りはスルーが一番。自演連レスがうざいけど。

400 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:25:55
嘘かどうかはどうでもいいって?
そりゃねーべ。
嘘なら大問題だ。そんなガキと一緒に暮らすのが不安になるのは当然だ。

401 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:26:10
子供が真実を話していたとしても、嘘をついていたにしても、息子の話は病んでいる。
今は見えないかもしれない。でも、年齢を重ねるにつれてひずみが必ず生じてくる。
トラウマにとらわれアダルトチルドレン・もろもろの依存症・女性不信など・・・

学校の担任に相談しただけで、将来は自分だけで守ると言っても、子供は自分だけを責めるんだよ。
ほんとの事を言ったとしても、嘘を言ったとしても。
言い方は悪いが、メンヘル板を見てみろよ。同じようなトラウマで、大人になった今でも悩んで苦しんでるよ。
子供を思うんだったら、児童相談所でもカウンセラーでも、体裁なんて考えないで受けさせてやってくれよ。

あと、離婚したとしても、娘はきっとこの母と嫁がまた再婚したら、息子のように扱われる可能性もある。
その時に、親権とるにしても公的機関の証拠は裁判に強いんだよ。
何もしてくれないじゃない。自分が公的機関をどう利用するかなんだよ。

402 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:27:30
先手打って弁護士に相談するのがいいと思う。

403 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:27:39
息子が嘘ついたかどうかなんて次元じゃなくなってるよ。
仮に息子が嘘をついて意識を向けようとしたのだったとしても、
そういう精神状態になるまで放置した嫁よ嫁母にも責任はある。
もちろん、パッソにもだけどね。

404 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:28:05
嘘かどうかを聞くためにも、嫁ときちんと話すんだろ



てか、パッソ。
もし離婚するなら、もう再婚はしないでくれ。たのむ。
息子が「父さん、そろそろいい人見つけなよ」と言ってくれるまで。

405 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:29:35
息子の話が真実か嘘かはどうでもいい無意味なものなんだよ。
それより、息子の話を聞いて嫁と嫁派はがいきなり
「施設に入れろ」と言いだした事が全て。
弟妹が生まれて嫉妬していたずらしたり虐めたり嘘付いたり
物隠したりはどこの家庭でも日常茶飯事。
まともな家庭では嫉妬して苦しんであれる上の子を
施設に突っ込んで解決しようとはしない。
「赤ちゃんも可愛いけれどあなたも大切よ」と抱きしめて落ち着かせるものだ。
息子の言葉の真偽なんてどうでも良いんだよ。

406 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:30:29
児相や弁護士嫌がるのは所詮体面の方が気になる「なんちゃって家族思いさん」だからか?

407 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:31:32
離婚前提で弁護士頼めば早くね?
子供に対する虐待で慰謝料を要求してみれ。
嫁が離婚したくないなら、
今後は嫁母はパッソ宅、パッソ親子に接近不可。
今後の教育指針はパッソに従う。
万が一、息子に対して虐待繰り返した時点で、
娘も息子もパッソが引き取って離婚。
このくらいは突きつけても良いと思うが。

408 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:32:58
情を捨てなきゃならん部分もあるからプロに任す方がいいと思うがなぁ。
なんで嫌がるのか分からんよ。

409 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:33:20
今嫁にスレ読ませたんだが、その意見を

女は自分の子供が生まれたらどうなるか
2種類にわけられる

どんな子供、誰の子供でもかわいいし愛しい、でも特に自分の子供がかわいい

自分の子供以外は邪魔、存在しないで、自分の子供だけみんなかわいがれ

パッソの嫁は後者だそうだ

410 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:37:20
>>408
パッソは基本、離婚したくないようだからな。
だからこそ、公的機関の介入は避けたいのかもな。
嫁母さえいなければ…と思っているようだから。

だが、こうなってしまった以上、今まで以上に嫁から
息子への風当たりは強いものとなるのは目に見えている。
口約束ほど、アテにならんもんはない。
嫁にしてみれば、母親を追い出した憎き息子となるわけだから。

それでも本当に一緒にいたいのか?パッソ

411 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:37:53
>>409
だが、嫁母が来てからおかしくなったんだよなぁ。

嫁母は明らかに後者だと思うが、嫁は嫁母に感化されたような気がする。

412 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:38:57
言葉の暴力もだが、妹が生まれてみんな大騒ぎで、息子の事は放置だったんじゃないかな。
うちは腹違いではないが、11離れた弟ができた時、長男はものすごく荒れた。
嫁が気付いて極力スキンシップを取ることで解決した。
パッソの息子、今までどんな思いで暮らしていたのかと思うと泣けてくる。


413 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:41:31
>>412
それでも妹可愛がってやりたいなんて言ってるんだからな。
こんな良い息子守らないで何守るんだ?って思う。

414 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:41:39
>>411
娘が生まれてから嫁母と同居ってことは
一概に嫁母だけ息子を嫌ってるんじゃないんじゃね?

娘が生まれて、我が子がやっぱり1番だと思い始め
嫁母がそれに荷担したように思える

根本は、やっぱ自分の子供を持って、考え方が変わったんだと思うが。

415 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:42:11
嫁母追い出して離婚回避したとしても、今後娘が成長するにつれ
パッソの見えないところで自体はじわじわ深刻化しそうな気がする。
パッソよ、お前の嫁は、娘にとっても毒になる親とは思わないか?
ここはパッソ、息子、娘にとって物凄く重要な人生の分岐点に
なるぞ。なあなあに波風立てない方向で…なんて言ってる場合じゃない。

416 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:43:11
>>412
うちは6歳離れてたが、兄弟間の問題はなかった
やっぱ親の対応次第かと思う

417 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:45:25
>>416
一概に言えない。6歳差と11歳差じゃ、感じ方も物事の認識も異なる。
その子どもの性格もある。

418 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:47:34
>>417
だよな。
それに、上の子が「一人っ子」だった期間が長ければ長いほど、ダメージは大きいと思う。

419 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:47:53
嫁母は、嫁に「娘が大きくなったら、継息子が娘にどんないたずらするか解らない」とか
吹き込んでそう。

420 :416:2006/12/01(金) 00:48:24
うちは、種違いの兄弟だからどうなんかな
でも、問題はなかったよ

421 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:49:09
>>412
ほんとだな、息子の気持ちを思うと泣けてくる。
息子自身、後妻と父との間に生まれた妹、そして嫁母を見て
自分はこの家庭で唯一邪魔者だと、少なからず疎外感を感じていたんだろうしな。
もう、それ位の事はわかる時期だろうしな。大人の事情っつーかさ。
その気持ちを思うと、泣けてくる…

422 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 00:52:06
>>419
本当に嫁母が言い出しそうでワラタwwwwwwwww

423 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 02:10:09
これだけの嘘がつけるとしたらバッソの息子は頭がいいな。
その前に学校からさんざん呼び出しくらってるだろうけどw
嫁さんたちの「発言撤回」の件をみても息子が嘘ついてたとは考えにくい。
離婚したら経済的にたいへんなのは嫁さん自身だってようやく気づいたのか。
毒親への養育費なんてないからなw

424 :名無し@話し合い中 :2006/12/01(金) 07:59:26
嫁母だけ追い出しても問題は解決には至らんぞ。
息子いじめを見てみぬ振りした嫁は、母親と一蓮托生。
離婚をちらつかせて牽制しようってのもな。
その親子が息子の人格を壊してしまうぞ?それでもいいのか?
「施設に入れてしまえ」この一言が何を物語っているのか考えろよ。
娘には嫁がいる。息子にはお前しかいないんだ。

425 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 08:15:40
>>424
同意。
「母を追い出した」ってことで、嫁がますます息子にきつく当たる可能性が高い。
追い出したところで、死なない限り、嫁母は娘にますますいろんなこと吹き込んでくるだろうし。
息子の事を考えると離婚がいいと思うが、娘もいるしな。難しいな。
離婚離婚と口では言っても、現実にはそう簡単にいかない。


426 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 08:39:58
息子が隣人にSOS出せてよかったな。
隣人が嫁と嫁母に注意してくれてよかったな。嫌味じゃないぞ。
のんびりパッソじゃ気づかなくて、へたすりゃ息子の心が壊れてしまって
取り返しがつかなかったかもしれん。

週末家の暗い雰囲気の中に閉じこもっていては息子によくない。
いろいろ話し合うことや調べることもあるだろうが、
キャッチボールなど二人だけの愛情たっぷりの時間を持ってやってくれ。
息子の失われた5年間を思うと他人の俺でも泣けてくる。


427 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:10:29
子供はいいな、嘘でも何でも同情してもらえて。


428 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:11:17
まだいるのか

429 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:12:14
嘘かもしれん。いや多分嘘だろう。
だが、そういう嘘をついてしまった息子の心を理解してやるべき。

430 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:13:51
息子が中学になったら、全寮制に入れるべきだと思う。
思春期に腹違いの妹はやばい。
娘に不幸が起きる前に真剣に考えないとな。

431 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:15:33
なら娘を施設にいれりゃいいさ

432 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:21:31
そうだな、427の話は何の話も
信じてもらえないからな・・・

433 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:25:20
何の証拠もないのに勝手に盛り上がって馬鹿馬鹿しい。
1人のガキが、家族を破壊に導いてる。
とんでもない悪魔だな。

434 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:25:59
まずはババアを今日中に追い出せよ

435 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:26:34
娘と嫁は明日中にな

436 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:26:35
一人で粘着してるとしたらすごい根性だな

437 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:30:00
どう考えても娘が一番悪いだろ
娘が生まれなければババァも寄生してこなかったし、何の問題もなかった

438 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 09:35:04
んなこといったら一番悪いのは娘を作った本人夫婦だろ。

439 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:00:23
>>427>>429-430>>433
馬鹿もいいかげん連投ヤメロ

440 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:09:16
兎に角、話し合いだな。
そしてババアをどうするかによって、今後が
きまりそうな気がするな。

441 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:16:26
パッソにしてみたらパッソ家の中にいる異分子は嫁母なんだよな
世帯主パッソで
嫁は『妻』
息子娘は『長男・長女』
パッソ家戸籍の記載には嫁母は入ってないもんな
他人を扶養して専用の部屋まで与えてやってるのに
随分舐めなられたもんだ


442 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:35:43
婿養子だったりして…。

443 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:37:44
嫁に選択させる。母親ともども出て行くか、娘と残って話し合うか。
あくまでも話し合うためだ。

今日まで学校があるからいいけど、土日はどうする?
修羅場は見せたくないだろうし、預かってもらえるところはあるのか?
息子が相談したおばちゃんに頼むか?
それとも公的な教育相談施設に息子を預け、その間に聞き取り調査をしてもらい公的な文書を作ってもらうとか。
息子自身が嘘をついていないこと、されたこと言われたことを第3者に確認してもらって欲しい。



444 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 10:42:23
>>443
聞き取り調査まではしてくれないぞ。

445 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:22:33
知識もないのに偉そうにアドバイス乙。
お前ら公共機関にどこまで頼る気なんだ?

446 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:30:40
こんにちは。
今日は仕事を午後からにしました。
今朝、妻と2人で話合いをしました。
妻は泣きながら悪かったと謝罪しました。
妻の母の暴言も認め、それを見て見ぬふりしていた事も認めました。
娘の子育てで苛立っていたのも重なり、息子が疎ましく思えていたのも
あると言ってました。
自分の気持として、そういう目でしか見れないのならもう一緒には暮らせない
という事を言いました。
妻は、気の迷いだった、反省するので勘弁して欲しい、息子にも謝って
ちゃんとする、母親の事も許して欲しいと言いました。
ですが、自分は、妻の母とは暮らせないという事を一環して言いました。
すぐに出て行ってもらうように妻の方から説得するように言いました。
母は行く所がないので追い出せないと言うのでそれならお前とも
無理だという事を言いました。
話がそこから進まないので、思い切って妻の兄に電話をしました。
事情を話し、こちらで母の面倒を見れなくなった、後は兄妹で
どうするのかを話し合って欲しいと告げました。
兄は、それは申し訳なかったがこっちで引き取る事は無理なので
母には一人暮らしでもしてもらうしかないと言ってました。
なので、それを兄の口から言ってもらう事にしました。
妻との関係は正直まだ気持が固まりません。ですが、妻の母がいなくなり
少し生活しながら考えていこうかと思ってます。
妻の母は今、仮病なのかどうかわかりませんが床に伏せてます。

447 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:35:51
>>446
家を処分してきたんだから金くらいあるだろ。
不動産屋に行けばよりどりみどりだって。

448 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:37:05
それはわかってますが、金銭の問題ではなく
本人が動く決意をしてくれないとどうしようもないです。


449 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:37:14
わずか11歳の子供を家から追い出しそうとしていたくせに、この期に及んで、母親を追い出せ
ないなんて言ってるのか。
妻母は、大の大人で、一緒に暮らせないにせよ、他に息子もいて無一文でおっぽりだすとか
言うわけじゃないのに。
信じられん神経だな。

大変だろうが、保育園だとか色々制度を活用して、娘ひきとって離婚した方が良いんじゃ
ないだろうか。

450 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:38:40
ですが、息子を1人で育てた時に大変さはわかってます。
さらにまだ幼い娘も引き取ってまで育てていけるのか
現実問題、そこは考えてしまいます。

451 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:40:08
嫁と嫁兄に責任もって家を探させろ。
年内に出来なきゃ離婚って事にしたら?

452 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:40:40
自分の金で老人ホームに入って貰えよ

453 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:40:50
義兄が、それなりに理解のある人で良かったな。


454 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:41:05
嫁が本気で申し訳ないと思っているなら
1人で不動産屋でもどこでも行って
とっとと部屋を探してくるさ。

455 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:41:25
家を探す事は全く問題ありません。家ならすぐにでも探せます。
重要なのは、家を見つけても、そこに本人が動いてくれる意志がない
事なんです。
それを妻と妻の兄とで説得してもらうように言いました。


456 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:41:41
嫁母の家は、嫁母が簡単に突撃できない場所じゃないとダメだぞ。
パッソ家から歩いて○分とかもっての他だからな。

457 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:42:13
狸寝入り許すなよ。ババアの部屋の窓全開にして
「この家で他人はお前だけだ。出て行け」
と言っとけ。

458 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:42:20
児童相談所のHP見たけど、息子が本当の事を言ったとしても嘘を言っていたとしても、ちゃんと当てはまってるよ。
公的文書がどう残るかはわからんけどさ、頼るんじゃなくて、どう利用するかが問題なのでは・・・
もちろん、相談したからと言って全てを解決する事はできないけどさ、客観的に裁判沙汰になったときの印象は相談しているかしていないかで大分違うと思うなあ。
いちを東京だけど・・・
つttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/jicen/index.htm

459 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:42:42
ええ?義兄が理解ある??
どこ読んだらそう思えるんだ?
引き取れないって言われたんだろ?逃げてるだけじゃん。

460 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:43:49
虐待認めんだ
児童相談所は継母と継母の母親からの虐待の相談は受け付けてないのか?
小学生が他人に泣きながら助けを求める程追い詰められたんだから
カウンセリングなりを然るべき機関で受けた方がいいんじゃないか
成人がどこで野垂れ死のうが関係ないが未成年を虐待して実父に遺棄しろと
離婚をチラつかせ父子を脅迫した責任はキッチリつけてもらおうな

461 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:43:53
おお、嫁兄に一任したのはいいことだよ。
結論は急いじゃだめだ。年寄りは頭が固いから
きつく言われたら意固地になるからな。

まずは第一歩だ。頑張れよ。

462 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:44:28
実の息子にも拒否られる婆あワロスwwww

463 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:44:34
引っ越しは嫁と嫁兄にさせろよ。
意思とかもう言ってる場合じゃねえだろうが。
グダグダいうな。やると決めてやるんだ。

464 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:44:36
一人じゃない、息子だって協力してくれるだろうよ。

465 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:44:42
> 母は行く所がないので追い出せないと言うのでそれならお前とも
> 無理だという事を言いました。

嫁がこういうふざけたことを言うのが一番問題。

466 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:45:38
俺もそう思うな。
実際問題、一日二日で追い出せなんて無理な話。
ヒステリックなアドバイスは何の力にもならない。

467 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:45:49
嫁母は行くところがないという事は、兄一家でも過去に揉めたんだろうな。
だから兄は引き取れないんだろう。

468 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:45:59
兄家の近くに越してもらったほうがいいな

469 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:46:03
嫁母を児童虐待で訴えればいい。
嫁には事実を証言しなければ離婚だと伝えた上でな。

470 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:46:15
>>463
お前のアドバイスは具体的ではないな。

471 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:46:32
嫁母追い出してももうダメなんじゃないか?
息子はそんな酷い目にあわせた継母には今更懐けないだろうし、
妹を可愛がる継母見ながら孤独を深めるだけだろ。
嫁は嫁で自分が乳飲み子抱えて離婚されちゃ困るから形だけは
息子を平等に扱って世話してるアピールするだろうが
内心には母親を追い出された逆恨みが息子に向けられるよ。
分かりやすい虐待はしなくても、手の込んだ嫌らしいやり方で
息子をいじめるんじゃないかね。
これから思春期に入る息子の心は大丈夫かね、そんな環境で。

472 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:47:32
泣きながら反省したと言いつつ、いまだに、子供を追い出そうとしてたくせに母は追い出せない、
とかたわけたことを言ってる嫁、改善の余地なし。

おまかせ引越しサービス頼んで、嫁と嫁母の荷物荷造りして、どっか倉庫に放り込めば。
引越し代と倉庫代当初1ヶ月分ぐらいは出して、手切れ金として20万ぐらいは渡してやれ。
荷物がなくなれば、出て行かざるを得ないだろ。

473 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:49:46
そうです、兄夫婦とも同居していた経緯があります。
ですが、兄嫁とうまくいかずに兄夫婦が実家を出て行っていました。
兄は多分、ここを出されたら自分の方に来るのではという不安があるようで
母が一人暮らしになる事に協力してくれるようです。
今晩、仕事帰りに寄ってもらう事になってるのでそこで
何とか説得してもらいたいと思ってます。

474 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:49:48
11歳の子供の存在を根こそぎ否定するような継母母。
いくら育児疲れしているからといって、それに何も言わない継母。
あまつさえ「施設に」か。
切ないよな。

たださ、継母母と単純に追い出したとしても、上で皆も言っている通り、
継母は「私の母を追い出した」って思い続けるんだろうな。
そしてその怒りは息子に向くんだろうな。


475 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:49:50
元気な年寄りが入る老人ホームってないの?
パッソ、それぐらい払って入れてやれば?
それかレオパレスか。

476 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:50:06
つーかパッソ、この状態で息子どうすんの?
お前も実際問題、何日も仕事休む事できんだろ。
今の修羅場だけでも息子はガクガクブルブルだろうに・・・きっと自分を責めてるよ。悪いのは義母・妻・パッソなのに・・・
話がつくまで、何とかならないの?

477 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:50:48
うはは。性格に問題があるのか。嫁の母は。
ますます一人暮らし推奨だな。

嫁にはいい母なんだろうか。

478 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:51:00
悪いのは息子の方かもしれないのにな。

479 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:53:38
仕事か
社長に話してちょっとの間だけメールで図面のやり取りは無理か?

480 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:53:39
> いちを東京だけど・・・
> いちを東京だけど・・・
> いちを東京だけど・・・
> いちを東京だけど・・・
> いちを東京だけど・・・

481 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:53:55
>>478
何のキャンペーンだ?
兄嫁とも上手くいかなかったから自分の娘と同居か…
娘なら言うこと聞くし、味方になるからな
さっさと嫁母が一人暮らしすることを他人ながら願っているよ
ま、嫁という問題も残っているがな

482 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/01(金) 11:55:43
すみません、そろそろ仕事に出かけます。
家でできる部分は極力そうさせてもらいますが、どうしても施主との
面談や、打ち合わせなど家にばかりいる事もできないです。
でもできるだけ、息子と一緒にいられるように努力します。

483 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:56:03
ちょっと待て、出て行けだの何だの、興奮し過ぎて行動がここの意見に流され過ぎてないか?
追い出せない事がヘタレみたいな言われかたしてるが、出来ないのは仕方がないと思うぞ。

と、今来た漏れが言ってみる。

484 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:57:18
>>475
今まで衣食住面倒見てやったのになんで払う必要がある
土地売った小金持ってんだからテメーで払えばいいんだよ
息子の家も追い出されたくせに反省しないで子供虐待するバカが悪いんだ

485 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:57:58
部屋借りる、家賃一ヶ月分先払い。
    ↓
引っ越しや呼ぶ。お任せパック。
嫁母の部屋のドアぶち破って引っ越しやに荷造りさせて引っ越し完了。
部屋にはタオル一枚も残すな。要る物も要らん物もゴミもみな引っ越し。
    ↓
鍵屋読んで自宅の鍵替える
    ↓
引っ越し屋と一緒に嫁母が出て行かず空っぽの部屋でまだ頑張ってるなら
抱えて玄関から追い出し施錠。
    ↓
嫁に今後一度でも嫁母にドアを開けたら離婚と宣言。

引っ越し屋来る前に近所に説明しとけよ。
騒がしくて迷惑かけるが申し訳ないって。
息子を影で虐待していた嫁母を息子を守る為に追い出すのでってな。
騒ぎになって警察が来ても同様に毅然として説明でおk

486 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:57:58
>>483
そうだよな、俺もそう思う。
した事もない奴が想像でするアドバイスは半分聞いておくしかない。
猫や犬なら無理にでも追い出せるが相手は人間だしな。
寝てるやつを布団ごと引きずり出すなんて無理な話。
アドバイスするやつももう少し現実的な事言えないのかね?

487 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:58:36
期限切ってそれまでに出て行かなければ
鬼ババアの荷物は外に放り出せばいい鍵も取り上げて

488 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:59:06
>>485
ならまずお前がお手本を。

489 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 11:59:20
ババアは60台後半ぐらいか?
しばらく死にそうにないな

490 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:00:07
まだ59だったはず。

491 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:01:39
嫁が白状したんだから、嫁母に「俺の息子を嘘つき呼ばわりした上追い出そうとした。
そんな人間と息子を同じ家に置いて置けるわけがないし、俺も一緒に暮らせるわけがない。
言い訳はいいからとにかく出て行け。」でいいと思う。

嫁が自分達の虐待を認めた件は嫁母には伝えたのか?
息子には嫁の言うとおり、嫁からきっちり謝罪させなきゃだめだぞ。
まあ、嘘でも「赤ちゃんが生まれて疲れていた。普通の状態じゃなかったから許して。」
とでも言うしかないな。
半分は本当かもしれん。嘘でも6年間は育ててくれたんだから、愛情が
全くない、と言うわけではないと思う。自分の子>息子になっただけで。

492 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:02:45
嫁母だけ残してパッソたちが引っ越せばいいじゃん。

493 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:03:24
毎日パッソが、嫁母に体を求めたらいいんじゃないか?

494 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:03:35
>>492
パッソが買った家なのにかよ

495 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:05:01
>>492
出て行くのは家の中にいる『他人』だろ

496 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:06:00
出て行かないからだろ?相手が出て行かないなら
自分らが行動するしかないじゃん。

497 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:06:31
あれ?虐待に心当たりの人がいるの?w


パッソ、きつい言い方かも知れんけど、今の行動は息子の心の問題ではなくて自分の嫌悪感だけで動いてないか?
いや、それもいいんだけどさ、何か息子の心のケアについてはどうすんのかなーと思ってさ。
色んな事があって、一つずつしか出来ないのが現状だけどさ、息子学校に行っててもこの状況の家に帰らなきゃいけないんだろ?
すげー気まずそう・・・

498 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:07:28
そりゃ気まずいだろ。
自分の嘘でここまで大騒ぎになってるんだしな。

499 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:10:07
私にも経験があります。
主人と結婚したときに、主人には7歳の息子がいました。
それを承知で結婚したのに、理由もなく息子が憎らしい
そんな時期がありました。
何の落ち度もない息子に冷たく当たったり、暴言を吐いたり
とても醜い事をしていたと思います。
そういう事をしている時、自分の心も傷ついてます。
自分で自分が嫌いになってます。
パッソさんは、息子さんのケアだけでなくどうか
奥さんの方にも優しく声をかけてあげてください。
それが、解決へと繋がると思います。

500 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:11:59
>499
…お帰り下さい。

501 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:12:37
失礼しました。

502 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:15:03
何でもかんでも虐待虐待騒ぎすぎ。
ちょっと意地悪言われたくらいでギャーギャー騒ぐな。
まるで渡り鳥だな。

503 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:15:57
>>499
巣に帰れ
臭うよ、お前

504 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:16:06
>>502
虐待じゃなければ家庭内虐めだな


505 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:16:20
子連れで再婚した場合、新たな子を作るのは本当に慎重にならんとな。

506 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:17:27
慎重にっていうかやめた方がいいな。
子供が本当に気の毒だ。

507 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:18:27
>>502
ちゃんと読んだか?一連の暴言が「ちょっと意地悪言われた」レベルか?
しかも、11歳の子どもに大人二人がかりだぞ。
お前、どんな人生生きてきたんだ。

508 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:19:13
>>498は、>>446の発言が理解できない人?w

>>499
え?優しい言葉言えば虐待って良くなるもんなの?
自分が反省して、心入れ替えて、虐待した倍以上の年数を行動で示したとしても子供って忘れんでしょ。
いじめと同じだよ。その発言はいじめっ子の発言だと思うなあ。
悪いと思ってるなら、虐待した子供に態度で示してやれよ。自分だけが解決したと思ってるんじゃないの?
と、釣られてみるw


509 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:26:30
>>499
虐待するようなカスが被害者面www

510 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:27:57
馬鹿はしななきゃ直らない

511 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:39:02
なんつーかこう、ふと「パッソ家の継子いびりは、嫁いびりに似てるな」と思ったら、
急に頭が冷えたっつーか、身につまされたような。
継祖母→姑
継母→夫
継子→嫁
で、この中で姑役が最悪なのは確かなんだが、それより怖気をふるうのは
見て見ぬふりして消極的にいびりに荷担しておいて、いざとなったら被害者面する夫だ。
自分も厳しく襟を正さないとならん。

512 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:43:39
>511
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1162458877/l50

513 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:44:01
>>499
人間の出来損ないはとっとと死んでください。

514 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:49:23
>>513
謝ればすむって問題じゃないよな。
やった方は謝ってすっきりしても、やられた方は一生忘れない。
しかも、自分よりはるかに小さな弱い存在に一方的に、だ。
人として最低だ。

515 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:52:00
>>512
スレも教えてくれた方も幾分性別的怪しさが漂うが、教えてくれてサンキュ。
●もう少しで終わりそうだが読んでみるわ。

516 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 12:57:35
449の言い分も分からなくはない。
ちょうど上の子が反抗期だった時に「下の子と上の子を平等に愛してる自信がない」
と嫁が悩んでた。
血がつながっててもそんな事思うんだから、繋がってなければ尚更なんだろうと想像するが。
パッソ嫁に、母親を断ち切って自分の家族を大切にしたいと思う気持ちがあるのなら、
これから行動で示させる余地はあるんじゃないか。

あと『俺の子どもは息子だけ』という発言は良くなかったと思う。
「息子も娘も大事な子ども、俺の家族を大事にしたい。」と懐柔的に話をすすめる。
余計なお世話かもだが、嫁を切る気がないようなので。

517 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:00:45
虐待はする方にもケアがいるってのは正しいけどな。
まず虐待がはびこる環境改善が最優先なのは間違いない。

518 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:05:09
>>513
まったく持ってそのとーり!
パッソに隠れて虐待続けている間にパッソから十分優しくされてたのに
今まで以上に優しくなんか出来ないよなぁ
いらない子だの汚いだのと罵られて傷ついているのに
父親は継母とその母親にいい顔してるの見せつけられていた息子の気持ちは…
499みたいな甘ちゃんが子連れ×1と再婚した事が間違いだったんだ

519 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:25:05
入れ食いな499ワロス
ようは、カワイソウナアテクシなんだろ、キモイよ499
自分の心の裏の部分吐き出して、さぞ
気持ち言いだろうな、空気嫁ないしな、キモイよ

520 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:36:56
嫁姑と宝くじどこいったん?

521 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:37:04
499の息子も11歳なら、
妹の面倒ぐらいなんとか見られるだろ。
あとはパッソが腹くくって父子家庭をやっていけ。

522 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:51:41
>>521
いくらなんでも0歳児の面倒は無理だろ。母乳かもしれんし。

523 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:53:52
>>522
大丈夫だ、ミルクもある、紙おむつもある。
ようはどれだけ家族協力していけるかだ。

524 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 13:59:18
>>523
なんで11歳の子どもにそこまで負担させねばならん。まだ小学生だぞ?
それに、万一事故でもあったら息子がどんなに苦しむか。簡単に言うなよ。

525 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:05:33
何で今ここでそんな細かいこと話し合ってんだよ

526 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:05:57
バッソが離婚を思いとどまっているならその方向でいいんじゃないか?
「離婚させたのは自分のせいだ。」と息子がまた自分をせめないか心配だ。
それに11歳に家事やら育児を負担させるのはいくらなんでもな。
嫁さんの兄さんと上手く協力できることを祈ってるよ。
あと息子のフォローも忘れずにな。

527 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:17:26
家土地がパッソの名義で
そこにパッソに扶養義務のない他人(嫁母)が
パッソから退去命令を出されても居座ってる状態って
ふつうに「不退去罪」にならないか?
その上パッソが扶養している家族に害を及ぼしているなら
警察呼んで強制排除しちゃってもよさそうなもんだが。


528 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:22:17
姻族にそれは適用されるのか?


529 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:23:01
>>524
おまえ子供甘やかすタイプ?


530 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:24:29
>>529
毒は早く帰ってくれ

531 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:26:48
そもそも嫁母って生活費を負担してるのか?

532 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 14:51:40
>>530
お前小梨だろw

533 :532:2006/12/01(金) 14:52:32
>>530ごめん、532はレスアンカー間違い。
正しくは>>529宛です。

534 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 16:09:34
>>527
該当するはずだ。

家の名義がおまいさんなら追い出せる。合法的に。
しかも義母なら扶養義務も無いことだし、義兄と力を合わせて
一人暮らしへ追いやってくれ。

ただな、それでも嫁さん、継子いじめを続けると思うぞ。>パッソ
毒母べったりの娘の人格、あまり信用しないほうが良い。

535 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 16:35:58
仮に婆が出て行って嫁の息子いじめがなくなっても、
嫁と息子の親子関係は息子視点から見て完全に崩壊してるから、
ホントに嫁が性根を入れ替えても家族としてやってくのは難しそうだ。

536 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 16:36:53
追い出したって、嫁の意識がかわらなければ
パッソが仕事に出たらすぐやってきて嫁とベッタリ、
パッソが帰宅するころをみはからって出て行く
という日々が待ってるだろうよ。

537 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:12:25
全く最近の気団は
ヒステリーが多いな
鬼女なのか?

もっと落ち着けおまいら

538 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:14:18
無理だろ。多分ただの煽りだし。

539 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:41:39
つーか小さい梨って何だ?意味ワカンネ

540 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:44:26
重箱読みで読んで、かな表記するといいらしい。

541 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:46:08
重箱じゃない!!両方訓読み。

542 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:46:38
しょうなし

543 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:50:52
しょうり

544 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 17:51:53
ちいなし

545 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 19:02:06
ちいり

546 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 20:59:05
こりん

547 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 21:37:24
コチンとカリカット

548 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 21:59:09
ゆうこりんとかりんとう

549 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 22:37:57
>>534
ところがどっこい警察は基本民事不介入な姿勢くずさんよ。
訴えても検察で起訴が却下されることもある。
例えばの話、家庭板でよくある嫁いびりかなんかで
姑がアレルギーもちの嫁に故意にアレルギー物質食わせて
嫁が入院したとかなっても少なくとも刑事事件にはできないらしい。

550 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:03:16
民事で訴えりゃいいじゃんけ

551 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:09:23
民事不介入だからこそ、嫁母という家族の荷物を強引に引っ越し社に
運ばせようと、抱え上げて(殴りさえしなきゃ)家から追い出そうが
家の鍵替えて閉め出そうが構わないって訳。
民事不介入ってのはどっちの味方もしない、どっちもしょっ引かない。
強く出た方が勝ちって事で大抵の場合ドキュが得する。
パッソは嫁母にドキュ返しして息子を守ればいいんだよ。

552 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:09:33
>>550
民事の場合534が書いてるような強制力はないんだよ

553 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:10:17
>>551
そこで世間の目だろ。
その場合事情知らない人間からみたら
悪者になるのはどうみても老人追い出した側だぞ。


554 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:16:49
そこで息子虐待の事実を忠告してくれた隣人の出番ですよ。
見て見ぬふりが出来ずに言いにくい事を教えてくれる世話好きな
オバハンてのはたいがい噂好きでおしゃべり好きなもんだ。
これで世間の目もモーマンタイ

555 :名無し@話し合い中:2006/12/01(金) 23:17:45
>>554
だからそういうときのために
児童相談所なりカウンセリングなりで
公式に信用できる記録とっといてもらう必要があるんだよ。

556 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 00:03:26
まだやってんのか?
ガキの作り話に何熱くなってんだか

557 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 00:22:28
はいはい嘘つき嘘つき

558 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 00:28:09
パッソ、嫁母の説得はどうなったかな。気になる。

559 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 01:10:18
パッソ、今回の件はもう仕方がないとして
お前、息子の行動にきをつけろよ。
何かとんでもない事をしでかしそうな予感がする。
娘を殺されないように気をつけてくれ。

560 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 01:17:47
妄想乙

561 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 01:29:27
息子叩きの粘着君は何時仕事して何時寝てるんだ?w

562 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 01:51:09
仕事はしてないの。継子育ててる再婚専業主婦よ。

563 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:24:58
・詳しい悩みの内容(必須)
 喧嘩をしたら、嫁が子供を連れて出て行った。
 もう戻るつもりはないので、さっさと離婚届にサインをしてくれ、と
 手紙に書いてあった。
 喧嘩でもう言いたい事は言ったけど、たぶん覚えてないから、と
 恨みを箇条書きにしてある。
 帰国子女のせいか、気が強い所がある。
・最終的にどうしたいのか(必須)
 戻ってきて欲しいし、直せる所は直す。
・相談者の年齢と職業、収入
 32歳、会社員、500万前後
・配偶者の年齢と職業、収入
 30歳、翻訳・通訳(通訳は妊娠してから休んでる。翻訳は在宅でしてる)
 年収不明。
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
 娘が一人、5ヶ月。
・住まいは持ち家か賃貸か
 賃貸
・親と同居かどうか
 別居
・結婚年数
 5年
・離婚歴がある場合はそれも記入
 双方なし。

博打、浮気、暴力、借金はない。
酒は付き合いで飲む程度。自宅での晩酌は週に2〜3日。

よろしくお願いします。

564 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:27:21
>>563
時間が時間なんでもうすぐ寝るが
箇条書きにしてある恨み言を支障ない範囲で書いてみてくれんか。

565 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:30:00
>>564
遅い時間にすまん。
色々考えていたら、こんな時間になってしまった。
箇条書きは
・家の事を全然しない
・帰ったらすぐにテレビ、気がつけばテレビ、それもバラエティばかりで
こっちの気分が悪くなる。
・私の仕事に理解がない
・態度がでかい
・子供が泣いても殆ど手を貸してくれない
・私は家政婦ではない
みたいな感じ。

566 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:34:36
嫁の年収が不明な時点でおかしくないか?
生活費は全部劇団一人持ちか?

567 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:35:09
・家のことをして、
・帰ってもテレビはつけない。つけてもニュースだけしか見ず、
・嫁の仕事を理解しちゃったりなんかして、
・謙虚な言動に徹し、
・子供が泣いたらdで行くような
・おまえが家政婦になれば解決

568 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:36:12
>>565
なるほどなぁ、その内容だと今回の喧嘩でいきなり言い出したんじゃなく
普段から言ってたんじゃないか?

569 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:38:54
>>565
嫁の言うことが全部本当なら、お前は仕事だけやって
家庭内のことはしていなかったと受け取れるが実際のところはどうだったんだ?

570 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:39:21
>>566
嫁の年収は大体400万〜って感じだけど、
詳しくは分からないし、毎年違うのではっきりとは分からない。
生活費は殆ど折半。
やりくりは嫁。
>>567
仕事してたら、家のこととか無理な事も多い。
>>568
言ってたらしいが、情けない事にあまり覚えてない。


571 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:40:57
>>569
朝7時に家を出て、帰宅は早くて9時前後。
遅いときは0時くらい。
帰ってメシ食って風呂に入って一段落すると寝る時間なんで、
物理的に結構きつい。
土曜は付き合いか仕事が入る事が多いし、日曜は休みたい。
でも嫁は日曜くらいやってくれ、といってきたのが喧嘩の発端。

572 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:47:21
>>570
400もありゃ母子が食うには十分だしなぁ
どこの国の帰国子女か知らんが、家庭を一番に考えるお国柄から来たやつなら
今のお前の仕事中心の態度では離婚は避けられんと思うよ。

573 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:50:37
しかし日曜もせっせと働け言われても困っちゃうよな。

574 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:51:09
価値観がまるで違うんじゃあなあ。
子供できる前から不満出てなかったのか?それとも出来てから?

575 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:51:35
嫁が育児と仕事してるなら、ちょっと考えないとまずいような。
家や子供のことを何にもしないなら、妻子を養うとか。
どっちかにしないと。

いま謝って1日家事育児全部やったとしても、
明日からまた同じ生活だと繰り返しになる。
物理的に無理・日曜日は休みたいのはみんな同じだし嫁もそんなんじゃ?


576 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:52:18
>>572
俺の収入でも暮らせるんだが、仕事を辞めようとはしない。
帰国子女って言うか、4歳から15歳まで親の仕事の都合で、
フランスで暮らしてた。
日本の大学を卒業してから、一度フランス留学もしてる。
仕事中心と言っても、これ以上何をどうすればいいのか分からん。
仕事でミスをするわけにもいかないし。

577 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:53:49
日曜も無く働きつづける人生か、独り身に返り咲くかのどっちか選ぶんだな。

578 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:54:29
>>573
日曜は嫁が家事を休みたいんで、代わってくれと言われた。
でも疲れているから、日曜くらいはゆっくりしたい。
>>574
子供ができる前も、嫁は色々言ってたらしい。
特にテレビの事は結構言ってた、らしい。
>>575
夜泣きの相手をしてたら仕事に響くし、帰宅時間を考えてたら
家事をするにも無理が出る。

579 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:55:08
家のこと手伝うのは不可能なら、専業になれと言うしかないだろう。

580 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:55:21
あと嫁が言うには、俺一人の稼ぎだと、暮らせないわけじゃないけど
余裕がない、とも言ってる。

581 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 02:56:25
>>578
お前の嫁はバラエティの類見ない人っつーか、むしろ嫌いな人じゃないか?
そゆ人がバラエティとか見てげらげら笑ってる奴見ると気分悪いらしいぞ。
俺がそうだからよくわかる。

が、娯楽だからケチつけてもなぁ・・・

582 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 02:58:00
>>581
落語とか漫才はいいけど、バラエティは好きじゃないから、
出来れば毎日のように見るのはやめて欲しいと言われた。
あとはCMのたびにチャンネル変えたり、一緒にテレビを見ているのに
いきなり変えたり、嫁が席を立ったときに黙って変えたりするな、と。
あとは夜中にテレビ見て大声で笑うのはやめてくれともいわれた。

583 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:01:17
>>582
多分嫁は俺に近い感性かもしれぬ。
バラエティばっかみてると気分悪いしゲラゲラ笑われても気分悪いし、
CMの度にガチャガチャチャンネル回すのもキライだし、
「見るものないなぁ」とかいいつつチャンネルガチャガチャ変え続けるのいやぁあああ
見るものねぇなら消せ!!111 と叫びたくなる。

自重しろ。

584 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:02:28
>>576
フランスか・・・あっちは男でも家事やるの当たり前のお国柄だな、よくテレビでもやってるし。
嫁が家政婦ではないといったわけが分かる気がするなぁ
要は家事のために仕事やめてくれってことだろ?
仕事に理解がないというのもそのへんのことが言いたいんじゃねえの?

585 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:02:48
>>583
CMはつまらんし、見たいのを探してチャンネル変えるって
普通だと思うんだけど。
でも嫁が言っている事とまったく一緒だ。

586 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:03:59
>>584
でも嫁は日本人だし。
仕事も無理に続ける必要はないと思うんだ。
夜泣きの子供を背負って仕事をする必要性が分からない。

587 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:04:46
あーそんなに長くフランスで暮らしてたのか。そして、気が強いぐらいの認識だったんか、お前。
そして、仕事なんで続けてるんだろうと思ってんのか。結婚相手を間違えたのは嫁だな。
あっちは結婚しないで子供育てるのとかけっこういるし、再婚もそんなに抵抗ない。
子は鎹は絶対に通じないから、死に物狂いになんないと嫁も子もいなくなるぞ。

588 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:04:57
ミルクか母乳か知らないが、何時間かの子守りもできないのかよ?
5ヶ月なら、あやせば笑うようになって可愛い時期だろうが。

589 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:05:53
>CMの度にガチャガチャチャンネル回すのもキライだし

これは俺も嫌い。
1人の時はするけど、他に誰かがいたらしないか
同意を得てからする。

なんつーか、まじで捨てられてないかw

590 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:05:55
>>585
それで飯喰うときに食器がちゃがちゃ音立てる上に肩肘ついて新聞読みながら犬食いしたり、
ドア閉めるときにバタンバタンでけぇ音立てて開け閉めしたり、
歩くときにドタバタ音立てて歩いたり、呼ばれても1回じゃ返事しなくて「聞いてるの?」とよく嫁に言われたり
そんなことしている覚えはございませんか。

591 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:06:11
>>586
一番多感な時期に育ってきた環境というのは大きい。
俺なら、収入は下がるが家族との時間が取れる仕事に転職するから
離婚は勘弁してくれっていうぐらいしか思いつかんよ。

無理に続けてるんじゃなく、嫁にとっては仕事も大事なんじゃねえの?
お前が専業にならんのと同じだと思うが。

592 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:06:54
「いきなり一人」は1人が似合ってる気がする。

593 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:07:09
>>587
現状で仕事を続ける以上、無理な事も多いと思うんだが。
>>588
母乳。
ミルクというか哺乳瓶を受け付けない。
俺が帰宅すると大抵寝てるんで、あまり笑顔とか見られない。

594 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:09:20
>>589
それならそうと、結婚当時にでも言ってくれれば良かったんだが、
そう言ったら、あんたはすぐに怒るから、と言われた。
別に怒鳴ったりした記憶もないんだが。
>>590
足音がうるさいと何度か言われたが、それ以外はない。
>>591
今の収入でも、余裕がないと言われているのに、収入が
下がったら何言われるか分からないと思う。

595 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:09:38
なんか、嫁への気遣いがまったくない様子をリアルに想像できて寒い。
あれだろ。なんか飲みたいナーと思ってても座ってテレビ見てて、
嫁が子供の相手しながら、キッチンに向かった瞬間に飲み物頼んだりすんだろ。

596 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:10:00
>>581
バラエティは無理に笑わせようとするから、疲れるんだよね・・・
特に仕事帰りだと。

597 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:10:33
いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY の収入だけじゃ、
余裕がないんだろ?
だったら嫁が手に職持っててラッキーじゃん。
ブランクあったら困るだろうし、仕事のつながりもあるだろうから、
今嫁が仕事してるのはいいと思うけどなぁ。

どうしても嫁が働くのが嫌だったらしょうがないけど、
嫁のサポートをどうするかってとこから考えたら?

ベビーシッターいれるとか。
幼稚園とか保育所とか託児所とか。
週に何日かだけでも預けたら嫁も楽だろうし、
そうすることによって、
いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY の家事の手伝いはなしにしてもらうってのは?

598 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:11:05
>でも嫁は日本人だし。
>仕事も無理に続ける必要はないと思うんだ。
>夜泣きの子供を背負って仕事をする必要性が分からない。

感性の合わない一人と無理に結婚続ける必要もないな。
自立できる収入もあるし。
専業の嫁さん探したら?

599 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:11:40
テレビでバラエティ見る時間はあるんだよな?
CMに入るとすかさずチャンネル変えるくらいテレビにかぶりついてるんだよな?



600 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:12:22
つーか、賃貸住まいなのに、
足音うるさくて夜中にテレビ見て大声で笑う辺りで、人間的にアウトかと。

601 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:12:25
>>583>>590で書いたことって俺の弟のコトなのよね。
今、コブ付きのX1になって実家戻ってるよ・・・・。

今回のことは多分、嫁に対する気遣いってのが決定的に欠けていた結果だと思うぞ・・・。

602 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:12:56
>>595
自分なりには気遣っている。
立ったついでに物を頼む事はあるけど。
>>597
シッターとか保育園とかも言った事はあるけど、
否定された。
幼稚園までは手元に置きたいし、家事育児の手を抜くわけでもないから、と。
俺の親に週に何度か預けたら、とも言ったが、頭ごなしに否定された。
嫁親は再びフランスにいるんで、頼れる人は他にいない。


603 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:13:50
>>602
お前の収入が下がっても家事をお前がやるなら嫁さんはその分仕事できる罠。
多分嫁さんは収入より、家に目を向けることを望んでいると思うぞ。

604 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:14:32
>>598
今の嫁がいいから結婚したんで、他は考えられない。
>>599
疲れて帰って来ているんだから、そのくらいの娯楽は
許して欲しい。
>>600
別にそこまで大きな音を立ててはいない。
嫁が少し音に敏感なんだと思う。
妊娠してから特に。

605 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:14:38
>>602
自分なりに気を使ってても、相手が受け止めていなければ一方通行

「俺は悪くない・問題もない」臭漂ってて、本当に戻ってきて欲しいのかわかんね。

606 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:15:07
なんか逃げられそうだけどおれは何も変わる気はないって言ってるようにしか見えんのだが・・・

607 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:15:48
>>604
嫁だって疲れてるぞ。
もしかして疲れてるのが自分だけだと思ってないか。

608 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:15:55
>>603
それなら何で俺の収入を否定するような事を言うんだ?
>>605
戻ってきて欲しい。
しかしどこにいるのか分からん。
携帯は一応繋がるんだが。

609 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:15:56
相談しているように見えて、お前のレス、俺悪くないよな??って言ってるだけだぞ。

610 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:16:13
>>604
だから「今の嫁」は「今のおまえ」のことを、離婚したいほど嫌いなんだお。

611 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:16:20
…お前、アドバイス聞く気あんの?

612 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:17:04
>>609
同意

613 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:17:15
>>606
無理のない範囲で変わりたい。
というか30年ちょっとこれで生きてきたんで、
何をどうしたらいいのか分からない。
>>607
通勤時間がないだけ楽、と嫁は言っていたが。
たまに子供と一緒に昼寝をしたりもしてるし。

614 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:18:07
>>609
そんなつもりはないんだが、そう見えたのなら謝る。
>>610
気の迷いだと思いたい。
>>611
ある。


615 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:18:59
嫁の言う通り、お前無駄に偉そうだな…

616 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:19:19
>>613
>通勤時間がないだけ楽、と嫁は言っていたが。
>たまに子供と一緒に昼寝をしたりもしてるし。

それさ、お前に負担かけまいとして言ってるってわかるか?
「じゃあ大丈夫だな」とか思ってたのか?
額面通りにしか物事を受け止められんのか?

617 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:19:41
こりゃだめだ

618 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:20:03
>>608
そりゃお前1人の収入じゃ生活できんと思ってるからだろ。
お前一人でもっと稼げってことではないと思うが。

2人で頑張りたいと思っていたんじゃねえの、嫁さんは。
でもお前は自分のことしか頭にねえじゃん。

619 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:20:09
此処はアドバイスだけで基本は自分で考えるもんだ。

>何をどうしたらいいのか分からない。

自分で考える事放棄してちゃ俺等が何言っても無駄になるんだが?

620 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:20:41
嫁は多分おまいのことを「がさつな人」と思ってるぞ。
中々自覚しにくいことらしいから、かなり気をつけて直していかないとダメなんじゃないのか。
自分では何でもないことでも、嫁が一度嫌悪感を覚えると嫌悪がどんどん蓄積してくから。

621 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:20:44
>>615
そんなつもりはないんだが。
>>616
実際元気に動いてるし、ここ2年寝込む事もない。
俺は何度も寝込んだが。
出産の時も、結局俺の親の手も借りずに頑張ったし。

622 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:21:26
出産の時も、結局俺の親の手も借りずに頑張ったし。
出産の時も、結局俺の親の手も借りずに頑張ったし。
出産の時も、結局俺の親の手も借りずに頑張ったし。

他にでかい地雷埋まってんじゃね?

623 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:22:02
同程度の収入の共働きなのに、家事は全くしないってそれ不公平だろ。


624 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:22:40
年明けには離乳食始めるだろうし、春にはハイハイし始めるな。
嫁さんが今家をでたのもわかるな。
子供の父として戦力外だもんな。
5ヶ月と親の顔を認識しはじめる、お前は子供に父親だと思われてないんだよ。

625 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:22:49
無理のない範囲で変わりたい。

  ↑
これ変わったとは言いませんから。
人間が変わる時、苦痛を伴います。

626 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:22:54
女が冷静になったその瞬間から、その恋愛は下降線へ。
じっくりと観察される。
時折だす、合図に男は気づかない。
そして、ゼロになった瞬間、ふられる。

627 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:23:00
>>618
そういう事なのか。
てっきりもっと稼げって事なのかと思った。
早く通訳に復帰したいとかも言ってたし、
そんなに俺の給料が低いのかと、真面目に落ち込んだ。
>>619
今までこれでいいと思ってたんで、何をどうしたらいいのか
よく分からないんだ。
チャンネルを変える時とか、テレビを見るときに気をつけて、
家事も手伝えばいいんだろうか。
>>620
がさつなのか、知らなかった。

628 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:23:56
>>627
お前さ、金さえ渡しておけば生活できるとか思ってね?

629 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:24:05
金稼ぐだけが亭主や父親の仕事じゃない。おk?

630 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:25:25
こっちも馬鹿にされてる気がしてきたww

631 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:26:21
>>622
嫁親はフランスにいたし、一応母親だけ帰ってくるかって
話にもなったんだが、嫁が断ってた。
俺も出来る限りはやったよ。
弁当買って来たり。
>>623
だから、物理的に厳しいから、やれない事が多い。
せめてもと思って食器洗い乾燥機も買ったし。
>>624
離乳食ってもう始まってるんじゃないのか?
お袋はそんな事を言ってたが。
おきてる娘の姿は殆ど見ないんで、何がなんやら。
>>625
わかった、無理する。

632 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:26:39
もしもーし一人さんよ。
毎日帰り遅くて子供の起きてる顔見れないのに、日曜も世話しないで、よく父親面できるなぁ?

633 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:26:53
とりあえずバラエティ見るのやめろ。
死にやしない。

夕飯後の食器洗いぐらいできるだろ?

日曜日を丸一日潰せとは嫁も思ってないだろう。
何か1つ、掃除、昼飯、何でもいいからやってみろって。

634 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:27:03
>>627
嫁に、「お前は知人にがさつなんだボケ」と言われて気が付いた。
出来る限り修正していくので、俺にもう一度だけチャンスを貰えないか・・・。

と、頼んでみてはいかがか。
嫁からすれば「散々そう指摘してきただろうが!」的なことだとは思うが。

635 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:27:28
>>627
転職して収入下がっても俺も家のこともっと協力するから
2人で頑張ろうって言ってみたらどうよ。

どうせ今のままじゃ離婚は避けられんし。

636 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:27:33
アスベかお前?

637 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:27:37
>>628
でも金がなかったら、なんも出来ないよな?
やりくりは嫁の方が上手いし。
>>629
父親や夫はまず生活の基盤となる金を稼ぐもんだと思ってたが。
>>630
そう見えるなら謝る。

638 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:28:46
>629の言ってる意味わかる?
それともおちょくってる?

639 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:29:14
>>632
少なくとも血は繋がってる。
もう少し大きくなれば、起きている時間も多くなるし、
そしたらまた変わってくると思う。
>>633
バラエティが息抜きなんだが、止めなきゃいけないか?
食器は機械が洗ってくれる。
>>634
明日言ってみる。

640 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:30:19
>>635
それも言ってみる。
>>636
よく分からんが何だそれ。
>>638
まず第一に、生活の基盤となる金を稼ぐ、という意味で
書いたんだが。

641 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:31:11
じゃあその食器洗い機にぶちこむ作業からやってみ。

642 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:31:42
え、弁当買うってお前も食うんだから当然だろ?何言ってんの??
まさか嫁が用意しなくちゃいけないもんだとでも思ってたのか?
それを代わりにして や っ た 俺様少しは協力的!!なんて思ってたのか?
離乳食始める時期も知らないのは、なんでなんだよ。
父親が育児書読んで知識を仕入れなきゃいけないとは少しも考えないのか??
自分で父親として動かなきゃいけないとは全く思わないのか?

何もかも嫁が嫁がってお前、言ってて恥ずかしくねーの?

643 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:32:04
漏れホワイトフラッグうp

644 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:32:40
おむつのサイズは?
予防接種は何が打ち終わったか?
離乳食は?
服のサイズは?


バラエティーなんか見てないで、そういうことを親として話し合えよ。

645 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:33:42
いや、ぶっちゃけこいつ子供に興味それほどないんだと思う。

646 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:33:59
>>639
もし話聞いてくれたら、「がさつと言われても自分では自覚が難しいので、
おまいの注意を修正の基準に一生懸命がんばるから。アドバイスを御願いしたい」と言うんだぞ。
自分で考える範囲じゃ同じコトの繰り返しに絶対なるから。
とにかく気遣いを身に付けていかないとすぐまた嫁が嫌気をさすぞ。
謙虚にちゃんと嫁の言葉を聞け。自分の価値観で嫁の言葉を否定するな。

647 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:34:39
ああ、子供に嫁を取られたって思ってそうだな。

648 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:35:41
>>641
たまにやってるよ。
娘がぐずって起きた時とかは代わりに。
俺が家で食事をする頃って、もう嫁は終わってるし、
娘は寝てるけど。
でもあとで洗い直しされて、結構腹が立つ。
>>642
嫁は食事の用意をするといってたが、休めといって
弁当とかを買って帰ってた。
でも2週間くらいで作り始めた。ただそれだけ。
>>644
サイズはたぶんLだと思う。
予防接種は分からん。
離乳食は分からん。リンゴがよく転がっているから
果汁やっていると思う。
服のサイズは分からない。
以前はいろいろ話してくれたんだが、ここ2ヶ月は
何も話してくれない。
ただ俺が帰ると、食事を出したりして、後は仕事してる。

649 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:36:35
嫁が一人と同じか以上に稼いでる時点で、基盤もクソもないと思われ。

650 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:37:07
団塊の世代か、おまえはw

651 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:37:23
>>645
そんな事はない。
首が据わったときは驚きつつ嬉しかったし、夜泣きもそんなに
しないし、大人しくていい娘だと思ってる。
携帯の待ちうけは娘だし。
>>646
分かった。
とにかく頑張って話してみる。
>>647
そんなつもりはないんだが。

652 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:37:39
>>648
嫁が洗いなおすのを悪意からではないと考えるとどうだ?
おまいは食器ちゃんと洗えてないってことにならんか?
そこで「よごれてますたか? どうやればちゃんと綺麗になるの?」と聞いて学べYO!
腹たててちゃだめですよ!

653 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:38:05
嫁にも興味はなさそう。
執着だけは人一倍だが。

654 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:38:12
団塊の世代は金だけはそこそこ稼いでたからちょっと違うぞww

655 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:38:14
>>649
でも女は妊娠とか出産で、働けない時期だってあるんだから、
俺がしっかりしないと、と思ってた。
>>650
違う。

656 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:39:09
まさか九州男児?

657 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:39:40
>>652
無言で洗いなおさないで言ってくれ、といった事はあるんだが、
言いにくいし怒るから言いたくない、と言われた。
悪いと思って謝るし、何が悪かったのかを聞こうともするが、
大半は俺が気付かない間に洗いなおしているっぽい。
>>653
そんな事はない。


658 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:40:22
>>654
収入を突かれると痛い。
>>656
生まれも育ちも東京。

659 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:40:53
>>657
次からは、「いや、次に洗う時にも同じコトになるから是非おしえておくれ」と聞くようにするのだね。
次なんてものがあればいいけど。。。

660 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:41:44
嫁や子供の為になにかしようって気ナッシングじゃねーかww
仕事だけはしてるって、それは独身でも同じだろwww
つまりお前には毒男がお似合い。

661 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:42:37
嫁が現実に子供つれて出て行ってるのに、
頑なにテレビや家事の手伝いを拒否ってるのか理解に苦しむ。
生活費折半で。

662 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:44:34
>>659
分かった。そういう風に言ってみる。
>>660
自分なりにやろうとしているけど、なんか空回りしているというか。

663 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:45:25
怒りっぽいっつーかさ、なんでも気持ち垂れ流しなんだろうな。
正直な俺悪くないみたいな。致命的に気遣いができない無神経馬鹿に多いタイプ。

664 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:45:46
>>661
仕事のあとの一杯とか、そういう気分転換みたいな感じで、
テレビ見て笑ってすっきりしよう、みたいな感覚なんで、
全面禁止にされると、正直辛い。
でもそれで嫁が帰ってくるなら実践する。
リモコンにも触らない。

665 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:45:58
>自分なりにやろうとしているけど

何したかkwsk

666 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:47:17
俺いま携帯で見てんだけどさ。
さっき二歳ちょうどの娘が寝ぼけて布団入ってきたわけ。「うーたん…」って言ってさ。
横に入ったらニコッとして寝ちゃったのさ。

俺も一人と同じで朝早いし夜遅いし。
でも休みの日は嫁に変わって一生懸命世話してた。
だから今みたいなことがある。
何かしなきゃ、幸せも何も手に入らないんだよ。

667 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:47:24
おまえさー、仕事だけに没頭できるほど稼ぎはないし下品なのに
どうしてそんなに偉そうなんですか?

低い収入のこともたまに手伝った皿洗いの不手際も、
お前に気を使ってる良い嫁相手に。




668 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:48:01
>>663
舌打とか止めて欲しいって、手紙に書いてあった。
自覚はほとんどなかったんだが。
>>665
たまに日曜に子供の面倒を見たりとか、買い物を代わりに
行って来たりとか。

669 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:48:37
し、舌打ちしちゃいましたか。

670 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:49:04
こんな役にたたない旦那は嫁からしたらいらないだろいな。
自分だけ大変って、幼子かかえて家事や仕事して休みもない嫁の方がよっぽど大変そうですが。
金だけ稼げばいいっていう時代は日本でもとっくに終わってますよwww
見てて治す気もなさそうだから、嫁をとっとと自由にしてあげれば。

671 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:49:49
話聞いてる内にどんどんDQN一人に見えてきた件

672 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:49:55
>>667
偉いとは思ってないんだが。
どうしたらいいんだ?
>>669
あと無言になるな、とも書いてある。
冷静になろうと思って、一瞬黙って気持を整理しようと
しているんだが。

673 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:51:09
>>666
「うーたん」って誰?

674 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:52:50
>>670
直したい。
どうしたらいいのかは分からないが、直したいしやり直したい。

675 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:18
>>663が正解だろうな。

ここに来る奴等はそんな奴ばっかりだが。


676 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:25
おっす!オラ、うーたん!

677 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:36
>>674
土下座。とにかく反省し改善したいと言うしかない。
受け入れてくれるかはしらん。

678 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:38
>>673
クロ高に出てくる着ぐるみ芸人。

679 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:41
自分にとって近い人間には「うーたん」って呼び掛けてる。
俺、嫁、嫁妹、嫁母 かな。
ママパパは気が向かなきゃ言わないw

680 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:53:53
>>674
だからテレビ!!!!!!!!

681 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:54:40
不機嫌を自分から外に出しちゃいけない時もあるって、考えた事ある?

682 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:55:19
>>677
明日電話して、話し合いしたいから会ってくれといって、
その時に話をして、土下座して謝るよ。
>>680
分かった。
もう自分からは見ないし、リモコンにも触らないと決めた。

683 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:55:43
>>679
そっか、留守中にやってくる若い男と勘違いしたのかと。
失礼した。

684 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:56:10
家内の空気を全く気にしてないってのがよく判る。
気遣いってもんを親に躾けられないとこうなるのか?

685 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:56:20
>>682
リモコン捨てれば解決。

686 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:56:30
>>681
出さないように努力はしているが、嫁がその辺勘がいいというか。


687 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:57:17
た ま の 日曜日にしか協力する程度で済むと思ってんのな…

688 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 03:57:38
>>684
一応一通りは躾られたはずだが、家の中って事で
リラックスしすぎていたのかもしれん。

689 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:57:42
舌打ちすりゃ誰でもわかるわwwww

690 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:58:04
嫁が細かい・神経質なんじゃなくて、おまえが人一倍がさつなんだっつーの。orz

691 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 03:59:32
>565に「子供が泣いても手を貸さない」とあるが、
気にならないのか?
もしかして舌打ち?


692 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:00:23
帰国子女に土下座は通じないし、まず会ってもらえないだろうよ。

693 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 04:02:03
>>687
いや、出来る限りこれからはやる。
>>691
大抵嫁が先に手を出すから、手を出す隙がないというか。


694 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:02:43
舌打ちとか絶対だめだよ・・・
ほんとダメ

695 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:03:12
>>692
話し合いのためにも会ってもらえないだろうか。

696 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:03:41
>>691
miteruだけなんじゃねえの。
何しろ、5ヶ月の赤ん坊の世話をする嫁が立ったついでに、物を頼む奴だから。
なぜ、世話をする母親を俺は出来るだけ座らせて置かなきゃいけないと思えないのか
理解不能なんだが。

697 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 04:04:02
>>692
帰国子女ってそんなに気難しいのか?
確かに嫁は頑固な所もあるが。

698 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:07:23
多分今まで散々お願いしてきたんだろうし、出て行くまで決心されちゃったらな。
専業で親元に避難ならともかく、収入ある仕事持ちじゃな・・・
おまけに在宅でできる仕事だ。収入が減る以外は一人いない方が嫁もかなり楽だろ。
これはもうダメかもわからんね。

699 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:11:47
今来たんだが・・・見事にスレタイ通りの相談者だなw

700 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:11:50
もう戻るつもりはないので、さっさと離婚届にサインをしてくれ、

これはもうだめクポ

701 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 04:12:38
>>698
そういわれると困るんだが。
とにかく嫁に電話して、会ってくれるように話してみる。
遅い時間まで色々ありがとう。
また何か困ったら来るので、その時はよろしく。

702 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:14:22
相当難しい気はするが、がんばれよー

703 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:15:01
賭けてもいいが、土下座したらもう一縷の望みもなくなると思う。
女に土下座は通じんと今までさんざんガイシュツ。
しかも外国文化が根付いた女にそんなもん通用するか。
ただの時代錯誤パフォーマンスと思われてますますま蔑まれるだけだ。
最後の引導渡されるだけ。

704 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:15:14
今会ったところで、お前は「つい」声を荒げて嫁を疲れさせるだけだと思うんだが。
もう少し嫁の気持ちついて考えてみろよ。

705 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:18:11
土下座だけはするな、は同意。
これは頭を下げて動かなくなり、相手が声をかけてくるのを待つ行為も含む。
謝意を受け取る事の強要だから、大変卑怯な行為だと思え。

706 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:18:13
一回は会うよ。
離婚届にはんこ押すのにさ。

707 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:28:38
>>648
おむつLって馬鹿か?
それもっと大きい子供向け

708 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:32:06
舌打ち絶対やめれ。無自覚みたいだが下品だ。他人をイヤ〜な気分にさせるもんだぞ。
「俺も疲れてる」発言もやめれ。嫁も疲れてるし、お前のせいでストレスだらけだ。

日曜くらい休みたいと言うが、人間、寝る時間まで丸々娯楽の時間じゃないと
疲れが取れないわけじゃないだろ。
そのうちの2,3時間くらい割いて家の事やったらいいじゃないか。
平日だって仕事から帰ってすぐ寝る訳じゃない。
テレビ見る時間があるならそのうちの2,30分でも使って家事できるはず。
ていうかテレビ見ながらだって出来る事あるし。

そんな最低限の事もやらずに嫌いなバラエティ見てゲラゲラ笑ってうるさいし
何か一緒に見てても続きが気になるのにCMになるたびチャンネル変えられ、
お前がそれで違う番組に興味持ったら変えたまんまなんでしょ?
色々不満がたまってる時にそれやられたら殺意沸くよ・・・

会ったら本気で改善するってのをアピールしないと取り返しがつかないかもね・・・

709 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:40:28
>>708
まるっと同意

だが改善出来るかは疑問だな…
もし出来たとしても、嫁の方に戻ってくる気がなさそうだしな

710 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:42:23
チッ

711 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 04:45:18
チキチー?

712 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 05:43:30
なんかあいつ思い出した。
一度離婚した後再婚した夫婦で、嫁が見てたギター侍とアイドルだかの節約生活で涙ぐんでたら
後ろからチャンネルを変えられて、嫁の心が折れた状態になった奴。
あれも嫁さん、悲惨だったなあ・・・・・・

713 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 07:04:56
在宅=楽な仕事って思ってね?
うちのカミサンも在宅で仕事してるけれど、みているとキツイ仕事だよ。
家にいる=24時間仕事体制。
よく俺が帰ってきてから「悪い子供みてて!」
と言われて夜中だろうが早朝だろうが仕事してるよ。
(子供は結構寝てくれる子だからよかったが。)
それに仕事にノッているときでも、子供泣きだしゃ中断せざるを得ないし。
家にいる分、気が休まらないし。

一人はきちんと妻を労ってるのか?
一言でも救われるぞ?

714 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 07:47:02
一人は「日曜くらい休みたい」とか言ってたけど
嫁さんは「日曜も休めない」まま今まで来たんだな。
一人は仕事から帰ったらTV見て家事は何もしなくて子育てもしない。
嫁だって仕事してんのに。
夜泣きする子を抱えて仕事に家事に、夜中も起きてさ。
休む暇全然ねえじゃん。
そりゃあ辛いだろうし、日曜に家事手伝ってくれくらい思うんじゃね。
一人は嫁をいたわる気持ちくらい持てよ。夫婦だと言うなら。
嫁が倒れたらどうする気だったんだ。

715 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 10:00:07
俺は意外にCMとか見るのも好きだから
勝手にザッピングされるとすげー不愉快だ。
兄貴がザッピング野郎なんだが、
弟の立場だからか、兄貴に文句言えなかった。
言えば怒るし、怒ったら蹴られるし。
兄貴のザッピングに仕方なく無言で付き合い
それまで見てた番組と違う番組になっても、その番組を見る努力をしてた。
しかし、数分してその番組に慣れ始めた頃に
またザッピングしやがんだよ。
ものすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーストレス。

716 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 10:37:05
>>715
昔の話だよな?結婚してて兄と同居?

717 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 10:51:59
宝くじと嫁姑とパッソ帰って来い。
いきなり一人がうざい。

718 :715:2006/12/02(土) 10:57:00
>>716
すまんすまん、学生時代の話。
大学で東京に出てきてたんだけど、兄貴と二人暮らしだったんだよ。
ほとんど俺が家事やらされてた。

だからか、なんとなく一人の嫁の気持ちがわかるような気がする。

719 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 11:18:21
とりあえず土下座した瞬間、
嫁に硬いヒールで力いっぱい後頭部を蹴りつけられて
ぐりぐり踏みつけられ、禿がいまだに残っている俺が通りますよ。

その場にいたおかんにまで
「土下座するってのは何されても文句は言いませんってことだから
痛いだの何だの泣きごというな阿呆」と罵られた。

土下座は相手にどんな屈辱を与えられてもいい、という
ドMな覚悟がない限りやるもんじゃない。
土下座で相手の態度が軟化する確率はコンマ以下だし(特にvs女だと)。





720 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 11:20:44
>>719が何をしてそうなったのか、kwsk

721 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 11:31:17
>>720
719母まで罵るくらいだから、よほどのことをしたんだろう。
自分も気になる。

722 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 11:32:51
理由どうであれそれ普通に傷害じゃ・・・

723 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 11:54:46
テレビが息抜きで、子供と遊んだりするのはそれ以下の扱いなんだな…
俺なんか子供眺めてるだけで息抜きになるけどなあ

724 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:42:06
>>719
嫁に土下座、自分の母親も嫁側ってことは、DVか不倫浮気関連だろ。どうせ。
真っ当な神経のかーちゃんでよかったな。
かーちゃんがDQNだったらお前もここの相談者にクラスチェンジしてたんじゃね?

725 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:46:07
>>720
女子大生にいれあげて、嫁が家の頭金にと貯めてた金に手をつけたorz



726 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:48:24
むしろハゲで済んだことが奇跡。

727 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:52:27
よくそれで逃げられなかったな…
頭金はパア?

728 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:54:09
一人は無料の慰安婦兼乳母兼家政婦を手放すのが惜しいだけだろ
家事を全部自分でやってみれば相手の気持ちもちったあ判るんじゃね?

729 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 12:58:25
某182の嫁の逆パターンか。寛大な嫁で良かったな。

730 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:05:55
>>727
頭金は親が全額弁償する、というのを嫁が辞退して
浮気相手からほぼ半額相当額を示談で取り返してきた
(たぶん浮気相手の親が払ったんだと思う)。
残りは俺が禁酒禁煙禁趣味禁付き合いで2年ぐらいで補填した。

嫁さんに問答無用で制裁を加えられたのは
後にも先にもそのときだけだが
もうたぶん一生頭が上がらないよ。
本気の人間にはたとえ腕力でこっちが勝っていても太刀打ちできない。






731 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 13:43:16
昨日はありがとう。
今日になって嫁に連絡を取ったんだけど、
話し合いは今更する必要はないから、
離婚届にサインして実家に送っておいてくれ、と言われた。
実家にいるのかと思ったら、アパートを借りているとは
いったんだが、場所については教えてもらえず。
どうしたらいいんだろう。

732 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:46:25
男は諦めが肝心

733 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:48:42
どうにもならん。以上

734 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:51:40
>>731
性格の不一致だから拒否すればとりあえずは離婚回避できる。
しかし、頭が良さそうな嫁だから弁護士雇って調停→裁判の可能性が高い。

735 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:52:34
後は面会権でも話し合うくらいしかないが、
一緒に暮らしてても顔も見ないで平気だった子供だ。
今更親権どうのとかごねるなよ。

736 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:52:44
終わったな。

737 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 13:54:55
最後に一度だけ話し合いがしたいんだが、それすら
駄目なんだろうか。
嫁実家に確か祖父母がいるから、ちょっと電話してみる。

738 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 13:57:58
今まで散々嫁のサイン無視してきた結果だ。
逃げられ寸前じゃなくもう逃げられたんだ。
諦めろ。

739 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 14:02:14
あんまり騒ぎ立てると弁護士を立てられ、ガッツリ慰謝料と養育費をむしられるぞ。
今のうちにおとなしく判を押しておけ。

あと再婚はしてくれるな。
嫁が帰国子女うんぬん関係なく、おまいは誰かと暮らせる人間じゃねーわ。

740 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 14:02:37
嫁さんアパート借りてるんだろ?
前々から計画してたんだな。一人にもう愛想つかしたんだよ。
判押してやれ。

741 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 14:41:15
>>737
離婚する意思がないなら、役所に不受理届を出して
後は弁護士に相談すれば?

742 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 14:59:49
さすがにアウトだなこれわ。
あとは金額的にどれだけ自分に有利にできるかだけ考えた方がいいで。

743 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:00:45
五ヶ月の赤ちゃんの育児って大変だった(と思う)
うちのかみさん、まとまった睡眠が出産してからとれてなくて
いつもフラフラしてたな
家事と育児と睡眠不足でつらそうだった
だから俺、その頃は会社の付き合いとか一切断っていた
育児に忙しいから、飲み会パスしますと言って帰ってきたけど
別に付き合いが悪いとか何も言われなかった

744 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:01:23
下手にごねると慰謝料の額が上がるだけだと思うが。
嫁はずっと準備してたんだろ?
その間も一人に警告は出してたんだ。
それにき気付かず家で育児も家事も丸投げして、
コミュニケーションもとらずテレビ見て笑うだけ。
どんな嫁も逃げると思うぞ。
おとなしく離婚届にサインして金払え。

745 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:02:43
嫁から離婚言い出したんだから慰謝料はもらえる側じゃないのか

746 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:03:08
>>739
いや、一人が今の年収の3倍ほど稼げるようになったら、
だまって家事、育児してくれる嫁が見つかるとおも。
年収少ないくせに態度悪すぎ。

747 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:04:45
ところで、家の間取りはどうなってるんだ?
知人の元婚約者が同じくフランス帰りで通訳と翻訳をやってる。
仕事への無理解と音に対する不満が原因で同棲中に捨てられたわけだが、
そこんちは2DKで、エアコンなしの台所に仕事机が置かれてた。
土下座を薦めようかと思ったが、一切の接触を断られたそうだ。


748 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:08:36
土下座なんて勧めるなよ。
そんなんされて、お前は嬉しいか?
嬉しくないものされて、頑なな相手の心が和らぐのか?

749 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:12:25
嫁実家に電話したら、嫁祖父が電話に出て、
自分達は分からないから、他に聞いてくれと怒鳴られた。
出産の時のことも今更引っ張り出されて文句言われて、
なんかやぶへび状態。
仕方がないんで、嫁親に電話をしたんだけど、
どうやらいないみたいで、日本語分かる人がいないんで
電話を切った。

750 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:12:51
むしろ有責は一人じゃねえの?
夫婦でやるべき事何もしてねえんだから。
収入だって夫婦でほぼ50/50だったのに。

751 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:14:14
まあ慰謝料云々は発生しないだろうな。
どちらがわからも。
どっちが有責ってのじゃなく任意離婚になるよ。

752 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:15:05
洋書、特に英語以外のものは高いから、
嫁さん今まで本を読むのも我慢してたんだろうな。
生活レヴェルが合わないカポーだったんだよな。
かたやバラエティもので疲れが取れると言い張る男、
かたやおフランス帰りの翻訳家。
しばらく一緒に生活できただけでもいいんじゃね?

753 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:16:25
昼のドラマに影響受けて離婚したいっておもったのかもなw

754 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:19:05
>>748
いや、その頃は独身で、そういう女の気持ちは正直よくわからんかった。
飲んだ帰りに家に呼ばれても、めしと酒だけ出してすぐ机に戻っちまうし、
一緒にテレビ見ようと居間に連れて来ても、つまんなそうにしてるだけだし。
外国返りで博士号とか持ってる女はお高くとまって厄介だな、くらいの感覚だった。

755 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:19:31
弁護士みつけてるか?

756 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:21:04
>>747
間取りは3LDK。
嫁と子供の寝室兼嫁の仕事部屋、元の寝室(俺はここで寝てる)、物置
その他で使ってる部屋、てな感じ。
なんか嫁がいないとこの家は広くて寒いよ。

757 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:21:53
修復はもう諦めて、金の計算に移るんだ。

758 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:22:25
>755
下手に争わないほうが安く済みそうな気もする。
それだけ用意周到な嫁だ。一人に不利な材料既にしっかり揃えていて、
こてんこてんにやられそう。

759 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:22:51
>>756
一つ聞きたい。
お前の赤ん坊のおしめ交換したこと、あるか?

760 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:23:24
>756
広くて寒い部屋で思いっきりバラエティでも楽しんどけ。疲れがとれるぞ。

761 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:23:29
出産のことまで引き合いに出されるって、
一体何やらかしたんだよ。

762 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:25:37
何か他にも原因がありそうだな

763 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:25:45
>>759
おしっこの時は何度か。
>>760
テレビはNHK以外は見ないと昨日決めた。
つまらないんで消してある。
>>761
陣痛が始まったのに、俺に連絡がつかなくて、
思ったよりお産の進行が早くて、俺に連絡が
ついたときは、娘は新生児室にいた。

764 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:25:46
いまさらおしめだ赤ん坊だ出産だって言ってもしゃーないだろ。
うまく必要費用の減額に励め。
先日までは嫁だったが、もはや戦うべき敵になったと自覚するのだ。

765 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:27:39
>>763
連絡つかなかった理由は?

766 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:28:38
>>765
取引先のお偉いさんとの飲み会。
予定日前だったんで油断してた。

767 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:29:01
嫁に会えるまで嫁実家の前で座り込み運動してれば?

768 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:29:39
後はもう、潔く離婚を受け入れるくらいしか嫁にいい印象
与えることはできないだろうな。
養育費きちんと払えば、子どもに会わせてくれるくらいは
してくれるかもしれないぞ。

769 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:30:14
>>766
地雷踏みまくりだな、

770 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:30:45
>>767
お仏蘭西の嫁親の家の前でか?あっちのTV局に取材されるぜw

771 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:32:22
嫁実家に電話するとか、
悪あがきするのはやめた方がいいぞ。
一人がすればするだけ、
「嫁がいなくなったら生活が不便になる」って印象しか与えない。
「嫁とやり直したい」じゃなくて、
「嫁が提供してくれる生活がないと困る」
この違いは大きいぞ。
おとなしく金集めたほうがましだ。

772 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:33:05
未練たらしく追いかけても自分のダメージが広がるだけだな。

773 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:33:51
親には事後報告にしとけよ。


774 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:36:14
>>767
嫁の祖父母は怖いんで、座り込みしたら真面目に
通報されるか叩き出される。


775 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:37:36
ところで、一人よ。今はお前、自炊できてるのか?
コンビニ弁当買ってきて並べて食って、ゴミを分別もせずに袋に突っ込んでるとかじゃ
無いだろうな?
嫁に戻ってきて欲しいなら、一人でもきちんと生活出来てるってところを見せないと
単に家政婦が欲しいだけだと思われるぞ。

776 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:37:52
まさかこの期に及んでもまだなんとか復縁する手段があると思っているのか?
本当にもう金銭負担をいかに減らすかだけ考えた方がいいと思うぞ。

777 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:39:21
>>775 あー、嫁が帰ってきて一番にすることが、ゴミの仕分けや部屋の掃除だったりしたら
もう二度と戻ってこないだろうなあ

778 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:40:37
その「金銭的負担を減らす」ってのは逆効果だ。
ただでさえマイナス要因しかないのに、
金まで出し渋ったら救いようのない最低男にしかならん。
妙な小細工はすると自殺行為。

779 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:41:51
>>766
おまえ本当にバカだなあ。

子供は工業生産品じゃないんだぞ?
予定日って言うのは、「この前後で生まれるね」という日のことだ。ずれるのはあたりまえ。
親になるってのに、こんな事も事前に調べておかなかったのか?
ちょっとした事で早産になる場合だってあるんだし、そんな事も知らんで飲んでましたじゃ
そりゃ、愛想付かされて当然だわな。

嫁さん、そんなバカ丸出しのおまえの子守まで、もうやりたくないだろう。
ウンコのおしめ換えたこともないような奴じゃ、子育ての役にも立たんだろうし。

もう諦めて、頭下げまくって、ダメージを極力減らせるように大人しくしてた方が
いいかもしれんなあ。ここで元の生活を取り戻そうとか下手に頑張ると、今まで
の罪状を全て暴き立てられて、つらい目を見ると思うぞ。

780 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:42:40
離婚するならもう相手の心象なんて考慮する必要ねぇだろ。
まだ個人認識能力すら獲得できてねぇ子供と嫁のことなど忘れて新しい人生を歩め。

781 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:43:41
>>775
帰宅が遅いんで、弁当買ってきてる。
今日は休みなんで、パン焼いて食べた。
一応ゴミは分別してる。
弁当もいい加減飽きてきたし、そろそろ自炊するつもりではいる。

782 :いきなり一人 ◆4/Tze3lLqY :2006/12/02(土) 15:45:52
>>779
確かに。
予定日3週間前の朝に、妙にお腹が張ってるっては言ってて、
昼に電話したら大丈夫みたい、って話をしてたんで、
それなら大丈夫かと思ってたら、夕方いきなり破水して
病院に行ったら、あっという間に生まれた。
病院について3時間くらいで生まれたって聞いてビックリした。

783 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:46:06
一人が復縁の望みを捨てるのが唯一の望みだろうよ。
離婚届送って、「これは君の好きにしてくれていい。
ただ、俺はこれから変わってみせる。その姿をいつか
見てもらえたら嬉しい」とでも胸張ってみやがれ。
離婚したって娘の父親はお前なんだから、娘が誇れる
親父にならんと、本当に母子ともども一人のことは
「なかったこと」にされてしまうぞ。

784 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:48:57
その他の罪状はともかく、通訳の女って、耳と記憶力と頭の回転が
常人とは比べ物にならんくらい優れているそうだ。
バラエティ見るのが趣味という男とは話もかみあわんだろう。

785 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:49:38
アパート借りて出てってるんだろ。
次の日には提出されてんじゃねぇか。

786 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:49:58
稀に見る馬鹿だ。
こんなの会社で役に立つのか?

787 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:51:10
出産の時いないくらいで恨まれるのは・・・??
俺だって仕事でいなかったけれど、何も愚痴言われて無いぞ?
そんなんで恨む女って・・
他に原因あるんじゃね?????・・

788 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:52:09
それこそ嫁さんの若気の至りってやつだろう。
もう数年したら、
嫁さんには「若かったから変男にのぼせ上がった」とか言われてるんだ。

789 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:52:52
だろうな
もともとの信頼関係があれば突発的な出産時にいなくたって恨まれる事はない。
それまでの積み重ねだろ?

790 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:53:25
>>781 弁当飽きたか。嫁さんも産後(>>648)2週間弁当続いて飽きただろうなあ
油もの多いから産後の体にはきついだろうし
そこで手料理に挑戦してたらその後の歴史は変わってたかもしれん

791 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:54:00
臨月の嫁が不調訴えてるのに飲み会に参加することがおかしいだろ。
それで飲み会欠席→取引に支障 って会社ヤバイと思う。

792 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:54:34
>>787
俺は恨まれた、10分前に間に合ったのに恨まれた
一人嫁の出産後に駆けつけた場合の恨みは相当なものだろう

793 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:55:47
>>790
普段やっていないのわかってて、産後に手料理求める女って、俺だとパス。
なんかやな女。

794 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:55:54
>>792
陣痛始まってから何時間だったんだ?
うちは初産で9時間かかったが。

795 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:55:58
>>782
今更言っても仕方ないが、おまえが夕方に電話すべきだったな。

その手の「オヤジは飲んでて子供の出産ほったらかし」っていうポカは、
夫婦仲がそこそこ上手くいってても、何十年もネタにされるんだ。
嫁が腹決めて出て行ったおまえに、挽回できるような失敗じゃないぞ。

卑近な例で恐縮だが、うちの父親もいまだに、喧嘩になると俺が生まれた日の
事でなじられている事がある(夫を呼び出さなきゃいかん状況なのに、親父め
家に帰って酒飲んで寝てやがったらしい)。
他の夫婦の例でも、こればかりは細君に根に持たれると聞くな。

もう、諦めろ。
子供の誕生という最大イベントで取り返しの付かないミスをしでかした挙句、
これまでの生活のことがあったんだ。どうやったって挽回のチャンスはないだろう。
あんまり攻撃されないように、頭を低くしておくことだけが賢明かもしれない。

796 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:58:03
予定3週間前で昼にフォローもいれてるんだろ。
そんなの恨まれても困るレベルだと思うぞ。
ミスとは思えん。

797 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:59:21
うらまれるとかいうより、ただの『性格の不一致』って奴だろ。
いくら自活能力があるからって、5ヶ月の子抱えてその程度の理由で離婚したがる嫁も
たいがい我侭だと思うが、まあ仕方がない。
嫁の気持ちは変わらないだろうから、せいぜい養育費だけは払って穏便に離婚してやれ。

798 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:59:22
>>796
子供いないのか?

1ヶ月の早産なんて珍しくないぞ。3週間前なら、生まれておかしくない。
十分にミスといえる状況だが。

799 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 15:59:52
>>792
確か7〜8時間ほどだった気がする
昼に会社に電話で、会議が終わってから病院行ったのが21時前だったっけかなw

800 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:00:52
>>793
手料理なんて求めてないんじゃないか?
ただ、デパ地下とかに行く工夫はいるだろうけど。
おれが病人だったら、同じ弁当を毎日2週間は嫌だ。

801 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:01:03
>>781
お前は父親としての責務を全然果たしていない。
むしろ「日曜ぐらい・・・」の台詞は嫁が言いたかった台詞だろ。
日曜ぐらい、嫁に触らせないぐらいの気概で子供の相手してみろよ。
嫁さん、365日24時間子供の相手をしていたらストレスも溜まるわ。

なあ、今まで嫁さん休み無しでやってきたんだよ。
家政婦やベビーシッターを使いたくないってのは、母親の意地でもある。
それをまず「一緒にやるべき」父親がそのざまじゃどうしようもないな。

子育てを「協力」してやると思っているうちはお前は駄目だ。
嫁さんががやるべきものって前提だもんな。

802 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:01:06
うちなんて
「あんたが生むわけじゃなし、急いできて交通事故にでもあったらしゃれにならんから、
どっちでもいいや。」
だったぞ。・・・まあ会議中だったが。
欧米は出産シーンにも立ち会わないのは恥という文化があるのかな。
つきあってらんねーや。

803 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:02:22
>>798
1ヶ月も前から常に病院に駆け込める状態維持なんて無理だよ・・・
もちろん職種にも寄るだろうけど、すくなくともうちは無理。

804 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:03:30
おまいら、一人のこと責めてるが、普段そんなに立派に「パパ」やってるのか?
そっちのほうが驚き。

805 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:04:09
>>787
飲み会でってのがミソかもしれん

806 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:04:53
飲み会だって仕事ですぅ〜
断れるもんなら断ってますぅ〜

807 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:06:53
まあ、金銭的負担は平等で、家事育児は一方に押し付けて、
暇さえあればテレビという「息抜き」に没頭して会話もないんじゃ、
いくら愛があってもさめるわな。

808 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:07:37
>>804
息子かわいいスレの住人なんでな。
家に居る時は時間の限り相手してるぞ。
今も胡坐の上に息子が座ってる。

809 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:07:59
それまでのことが原因だろうな。

まあ、あちらの感覚じゃ嫁が出産する日に
飲み会なんて、考えられないだろうけど
日本にも住んでたなら、そういうことも理解は出来るだろ。

いつも仕事・仕事っていなくて、
出産の日まで携帯もつながらないのか!って感じじゃね。
それに嫁さんがマジで働けば、そこそこの給料取りだろ。
今でも生活費折半出来るぐらい、稼ぎもある。
お前だけ仕事のせいにして甘えてんじゃねえよ。って相手は思うだろうな。

810 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:08:20
どれもこれも一つだったらたいした問題じゃなかったんだろ
全く改善みられない上に複数問題で積み重ねだろ
俺はそこまで立派なパパでも夫でもないが
それ全部やってるってことはないもんな

811 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:08:39
俺は嫁が臨月になったら、
定時に帰れるよう調節してもらった。
それこそ何があるかわからんからな。
周囲が協力してくれたからできたことだが。

812 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:11:15
仕事中にも何があるかわからんだろ
そんなこと言うなら、臨月に入ったら有給とらんといかんわ

813 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:11:23
生活費だって折半なのに、
家事も育児も全部嫁任せじゃ、
そりゃ嫁だって腹も立つだろう。
そのくせ、子供を可愛がってるわけでもなく、
テレビのバラエティー見てげらげら笑ってりゃ、
嫁じゃなくても殺意わかね?
俺は嫌だな。

814 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:11:40
まぁ再婚するなら、今度は純日本育ちの女選ぶんだな。
TVを一緒に見て楽しめるようなw

815 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:12:57
>>803
いや、さすがに「駆け込みいつでもOK」はたいていの奴はムリだろ。
俺もそこまで言いません。

ただな、一人は嫁さんを気遣って夕方に電話する、どうしても出ないと
まずい飲み会なら、嫁さん関係の電話を受け取れる手配をしておく、
くらいのことは出来ただろうと思うわけよ。
電話すらしないで、「もしかしたら」ってことすら考えずに連絡取れない
状態になってた、てのが非常に拙かったねと。

自分がどこで何をしているか、ちゃんと連絡してて駆けつけられなかった
なら、あとは二人の関係次第でフォローして行けると思うぞ。
細君にその点では恨まれ続けたとしても、総合して「しょうがないな」と思っ
てもらえりゃ良いわけだしね。

816 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:14:38
フランスだと、テレビは低所得者の娯楽だいうことになってるらしいしな。
舌打ちも下品とされてるようだし、「こんな低レベルの男やだ」という
文化的ギャップが原因だったりして。


817 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:16:11
日本人でもテレビにかじりついて自分の事すら何もせず、
機嫌が悪ければチッチッチッチと舌打をするのは、充分低レベルかと。

818 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:17:28
でも、バラエティみて笑ってるのに腹立てる嫁ってのも付き合いづらいな。
嗜好は人それぞれなんだからさ。品性とは関係ないと思う。
嫌なら仕事部屋にいればいいわけで。
一人は、同じような事で笑える嫁を見つけて笑う生活する方が幸せだと思うな。

819 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:17:30
一人の親の顔が見てみたい。

820 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:18:34
この2人が結婚に至ったことも不思議だな。
映画とか趣味合ったのか?

821 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:21:31
実際、ある程度価値観ってものが一緒じゃないと生活していけないよな

822 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:24:42
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

823 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:33:42
>一人は、同じような事で笑える嫁を見つけて笑う生活する方が幸せだと思うな。

一緒に笑ってるあいだ、誰が子供の世話をするんだ?

824 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:35:27
>>823
選択小梨がいいんじゃね?

825 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:36:18
笑いながら世話できないのか?

826 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:37:33
>>825
ふたりしてテレビにかじりついてたら無理ではないかと。

827 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:38:04
>>825
ツボッたwwwww

828 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:38:26
>>826
お近づきにはなりたくない夫婦だなw

829 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:38:53
バラエティみてじゃなくバラエティしかみないんだろう。

ザッピング、無断でチャンネル変更、家事一切拒否、深夜に騒音出す、舌打ち。
共働きで稼ぎも同レベルなのに偉そう。育児も全くせず。

お前等なら逆にこんな嫁いるか?

830 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:41:39
お前ら(たぶんキジョだろう)が、どんな高尚な子育てを望んでるのか
正直わからんよw

831 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:43:15
>>830
一人乙

832 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:43:55
DQNにキジョ認定されたくねーなww

833 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:46:55
>>829
逃げたいに即相談だろ

834 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:48:19
>>830
そんならここで聞くよりお前の嫁に聞いてみたらいんじゃね?w

835 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:49:54
スレでも一人か。カワイソスww

836 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:51:08
>>821
>実際、ある程度価値観ってものが一緒じゃないと

理系頭の嫁に女の情緒を身につけさそうと
誕生日に冬ソナDVD買ってやって拒否された同僚がいる。
洗脳に成功したとして、はたしておまいはその価値観を共有できるのかと
問いつめてやりたかったが、やめにした。

837 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:51:50
まあ、もう何をやっても無駄な感じだな。
一人の嫁さんは頭良さそうだから
ごねてもサクッと弁護士立てられて、調停されてハイさよなら!だろうし。

アドバイスも出尽くしたし、そろそろお開きにって事で
と勝手に仕切ってみたりしてw

838 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:53:32
価値観合わないとどっちにしろ長続きしねぇだろうしな。


839 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:54:38
パッソどうなった?

840 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 16:58:58
俺は宝くじのその後が気になってしかたないぞw

841 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 17:30:56
一人には日曜日の休みがある。
しかし子育ては年中無休・24時間だ。
しかも疲れてて家のことなんかしない夫がテレビだけは見ている。
一人がいるだけ腹立だしいことが増えるんだよ。
居るだけで役に立たないヤツがいるってのは胸糞悪いんだよ。
赤子は嫁さんだけで作ったんじゃないのにな。

一人は夫や親には適さない人種なんだな。
普通なら家の中で頑張る嫁を労ってやらない訳にはいかない筈だからな。

早く嫁を自由にしてやれ。

842 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 17:39:12
しかし、真の自由を得るのは彼なのであった。

843 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 17:43:44
自由にテレビw


844 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:05:09
うんうん。よかったじゃん
テレビたくさんみれるよ。日曜にたくさん寝られるよ。

もうこのくらいしかかける言葉がありません

845 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:07:54
テレビのバラエティ番組に癒しを求めるところが嫌だったのかもな。
二人で向かい合って生活していない感じでさ。
ご本人さんはいないみたいだけれど、どうなったんだろうか。
ここまでいわれちゃ、すこしかわいそす・・・

846 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:10:10
パッソーーどうなったかーー

847 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:26:35
>>808
ほのぼのとして幸せそうだな。
うちの息子なんて今じゃ俺位の身長で俺よりメシ食うw。

ってか、なんでそんな幸せそうなやつがここ覗いてんだよ?

848 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:41:13
人の振り見てわが振り直さなきゃならんから

849 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 18:45:27
>>847
単に伸びてたからw

850 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:06:14
しかし、なぜなんだろう。レスが書き込まれるたびに
こいつはどう考えても駄目だろうなっていう確信が強くなるのは。
俺は「NHKしか見てない」のところで海よりも深い溝を目の当たりにした。

851 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:19:25
その下の「つまらないんで消してある」に(゚д゚)

852 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:26:19
ダメな男でいいじゃないか。
あえて言うけど、そこまで叩かれるダメさじゃない。
ありふれたダメさ。どこにでも転がってるダメさ。
それを嫁さんが許せないのなら別れるしかないよ。
別れろ別れろ。
その方が双方の将来にもいいだろう。

853 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:27:53
にしても、ひとり嫁は将来絶対、娘に「たったそれだけのことで私を父なし子にしたのか」って
責められる日が来ると思うぞ。
ひとりはバカだし無神経だしがさつで下品で、捨てたくなる気持ちは分かる。
しかしそういう男と結婚して子供作ったという時点で、ひとり嫁も自業自得だろう。
捨てるなら、子供作る前に捨てときゃ良かったのにな。

無神経なわりに、改善する気がまるでないわけでもないんだから、嫁も我慢して教育し直し
亭主改造すりゃ良いのに。
それが子供を作った親の責任ってもんじゃないんだろうか。


と思うが、ひとりがそれを嫁に言える筋合いではないだろうからなあ。

854 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:35:06
>>853
それは一人の嫁が再婚しなければ、の話だろ。
娘が3歳になる前に嫁が再婚したら、「新しいパパ」を
違和感無く受け入れるんじゃねーのか?

855 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:38:24
>>851
同意だが、こっちみんなw

856 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:46:07
>>853
しっかりした嫁のようだし、
レスから察するに、
嫁は家柄に釣り合った男と再婚する可能性大。
心配しなくとも「父親」はできるだろう。
「元旦那」「血筋の上だけの父親」が足元にも及ばん奴が。

857 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:55:34
家柄の良い男ほど×のついた子持ち女は避けるよ。
と、ちょっと煽ってみたw

858 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 19:57:03
>>857
仏蘭西人なら気にしないだろう。

859 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:06:19
フランス人しか再婚相手がないのかよw

860 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:08:03
嫁が育った環境をかんがみるに、文化的感覚は合うのジャマイカ?
言語面でも問題なしだ。

861 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:19:53
嫁は日本人なのか、仏人なのかどっちだ。
生育歴から仏人に近いのはわかるけど、あくまでアジア人。
俺も4年ほど西欧にいたけど、アジア人はアジア人。
一生フランスに住んで骨を埋めるのは並大抵じゃないぞ。
(差別とかな)

862 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:20:07
【無理の無い】【範囲で】
【返事は】【舌打ち】
【嫁か】【TVか】

863 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:22:12
>>861
別にフランスに住まなくても良いんじゃね。
アメリカだろうがカナダだろうが日本だろうが、嫁と再婚相手の自由だ。

864 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:24:57
【一人よがり】【夫婦のつもり】

865 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:40:43
再婚っつーてもなあ…
母親の彼氏だの、継父だのの虐待も世の中少なくないわけで。
お家柄のよろしいうちならそういうのがないってわけでもない。
結局のところ、血のつながった両親が離婚というのは、子にとって程度の差はあれ不幸で
あることには間違いない。

ひとり嫁も、なんで子供できる前に見限らなかったんかなあ。

866 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:42:49
子供が出来ても夫がガキなままとは思わなかったんでね?

867 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:46:07
しかし、テレビはバラエティしか見ないとか、チャンネルサッピングとか、舌打ちだとか
稼ぎの少なさとかは、子供に関係なく結婚すりゃ分かることだろうに。

868 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:59:00
>>852  そうなんだよな。ありふれたダメさなんだよな。
だからこそ溝が大きくなるまで気づかないわけで・・。
そう考えればうちの嫁、時々爆発するくらいでまだ俺のこと見捨てないでいてくれるから
まだ様子見ようと思っていてくれるのかなあ。
ありふれたダメさって怖いのな。

869 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 20:59:07
>>865
離婚してくれたほうが幸せなこともあるぞ。
虐待する多くは実母・実父だ。

母親の彼氏とかが犯罪起こすと面白半分で報道されたりするんで
(というか、視聴者が期待している「王道の虐待ストーリー」を流せるんで
喜ばれるんだろう)、そっちにばかり目がいくが。

現時点で子供に無関心、テレビにかじりついてるだけの生物学的父親
なんだ。一人はネグレクトの現行犯だろ。
実際、いなくなるまでちっとも気にしてなかったようだしなあ。
生まれる時すら構ってやらなかった父親、そんなダメの遺伝子もらった
時点で、一人の娘は気の毒かもしれん。

870 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:02:43
今ふと思ったんだが、いい年してチャンネルザッピングしてまでテレビに
かじりついてる男って、ダメって言うか変じゃないのか?

小学生くらいの子供なら、チャンネルガチャガチャやりながら、お笑いや
バラエティやアニメ見てる、っていう状況も判るんだけどさ。
家族いたら、こういうの不可能じゃないか?

それとも、そういう奴ってありふれてるんかね。

871 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:06:53
俺は嫁にひとりになれる時間があれば余裕も出来てたとか思うけど。
保育園に入れる事を嫁も深く話し合ってればとも思うよな

872 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:08:53
男は真面目に働いて浮気しないのが一番、
というのがバーチャンの教えだったけど、それだけじゃいけないのか。
一生浮気せずに勤勉で家庭を守っても駄目なのか。一生だぞ。
一人嫁は、子供ができた時のごく狭い時間帯で考えてるとしか思えないが。

873 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:12:37
ネグレクトの現行犯はいくらなんでも大げさすぎw

874 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:13:34
そんな、息吸って吐いて暮らすのか。一生だぞ。
みたいなこと言われても…。

875 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:17:57
>869
アホか。
一人の嫁が、「うちの夫はネグレクトする虐待夫です。離婚したい」って裁判所で主張したら
鼻で笑われて却下されるぞ。
所詮、強制離婚するだけの離婚事由は認められない『性格の不一致』レベルだよ。

876 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:18:34
>874
メシくってうんこすんのか、一生だぞ。
も加えてくれ。

あたりめーの事言ってるだけだ。

877 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:18:56
>>872
俺もそう思う。
少なくともありふれた日本人男性の姿であって、
倫理的に激しく逸脱しているわけじゃない。
一人が納得できるまで、離婚したい理由を説明する必要があるな。
一人嫁、もう顔見たくないって言って避けているなんて、一人と同じレベルじゃん。
おれもレスよんでる限りじゃ納得いかないなあ。
・・・一人、DVしてないよな?本人いないかあ?

878 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:39:06
一人が怒るから苦情が言えない状態が、
もしかしたらDVにあたってるかもしれん。
下手したら昨今流行のDVやセクハラ、モラハラで有責事項になる可能性も。

一人のレス読むと、
「ただの性格の不一致」どころじゃないような気がする。

879 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 21:59:13
つーか、みんなそんなに立派な生活してんのか?
子供の予防接種の日にちだったり次の予防接種の種類がわかったり、洋服のサイズを知ってたりって、嫁が教えてくんなきゃわかんないもんなんじゃないの?

一人と一人の奥さんは生活の違いが、育った国の違いが著名に出てるってわかるけど、俺んち小梨だからかもしれんが休みは夫婦でネットゲしてダラダラだけどなぁ・・・
ま、小梨だからって叩かれそうだけどwでも、うちはそれで楽しいぞ。同じゲームで遊んだりしてさ
ただ単に一人が嫌いになっただけであって、同じ空気を吸うことも嫌だって事で再構築は無理でFAだろ


880 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:02:06
働いて家族養うのが、
息吸ったりうんこしたりするのと同列か。
感謝されたいわけじゃないけど、アリガトと言ってもらうと嬉しい程度だが。
なんだか腰が抜けてしまったw

881 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:10:17
>>880
だからそれがお互い様なんだよ、
「仕事大変だね、お疲れ様、ありがとう」
「育児で疲れてるだろ、お疲れ様、ありがとうな」
両方が思い合ってればOK、
それを互いが無視してる状態が駄目なわけで

882 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:12:32
>880
874だけど、なんで「浮気しないで真面目に」の部分を
抜かしてるんだよw わざとか?
俺が当たり前って言いたいのはこの部分。

883 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:13:55
>>879
嫁から言われたことを覚えてない、てのがここでは問題なんじゃね?
赤ん坊が泣いてても何もせずTV見てるのって、変じゃね?

884 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:14:31
パッソ、来てないのか・・・。

885 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:14:59
宝くじもどうなったんだろうな。

886 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:17:03
俺は子どもの予防接種の種類も何も知らない
洋服のサイズも知らない(買って来いといわれたらどうしたらいいのか
わからない)
だけど平日は寝顔しか見てないから
休日は子どもと出かけたり、遊んだりしている
子どもの体調とか勉強習い事は専業主婦のかみさんまかせ
かみさんもそれでイイって言っている
みんなすごい子どものこと知っていてすげえな


887 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:19:42
>>886
うちは共働きだからな。
かみさんが家事やってる間、面倒見るくらいはするし
病院連れてゆく時はその日休めるほうが連れてゆく。

888 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:26:42
>>887  >面倒見るくらいはするし
これが個人差あるんじゃね?
一人嫁も一人の皿の洗い方が気になるなら、わかるまで気長に教えなきゃな。
影でこそーりと洗って鬱憤つのらされてもなー。

889 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:31:37
>879
洗濯を手伝えば、襟にサイズの札がついてるのが見える。
買い物に一緒に行けば、オムツのサイズも分かる。
一歳までに受けなきゃいけない予防接種は少なくても四回、タイミングが合えばプラス二回、あと検診。
首と腰が座るまでは嫁一人じゃ大変だから、仕事を調整して付き添った。

ここまでしなくても、毎日少しでも嫁と会話してれば分かる話。

890 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:34:06
つーか、子供いない奴は子育てについてわかりもしないんだから、コメントすんな。

891 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:40:39
一人はいきなり一人になったようだけど
嫁はかなり前から独りだったと言うことか

嫁可哀想だな

892 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:45:16
>>879
あのな、予防接種って子供の命にかかわるんだ。特に麻疹の予防接種。

麻疹くらい大丈夫だ昔からみんなかかるんだから、とか変な事言う年寄いるが、
あれは大嘘でな。ああいう事を言ってるのは、自分が子育てした頃には
子供が死なない時代になってた人ばかりだよ。
昔は「麻疹は命定め」っていったくらい重症になる病気だったし、医療が進歩した
今でも、かかっていい病気じゃない。
下手したら、幼児のころにかかった麻疹が原因で、小学校高学年とか中学生くらい
に麻疹ウイルスによる遅発性の脳炎で死ぬぞ。この脳炎になったらもう、救えない。

だから親の責任として、予防接種を確実に受けさせてやる必要がある。
そう思えば立派な人間なんかじゃない普通の親でも、出来る。

>875
頭のいい嫁なら、「これはネグレクトです」なんてプゲラされるようなやり方しないだろ。
一人のやったことは、他の証拠次第でどうとでも悪く解釈できる。なんせ子供にも
女房にも無関心だったわけだし、あとは証拠固めしとけば嫁的にはモーマンタイ。

現行犯扱いはどうかと思うが、しかしやってたことはDVの括りに入る恐れが大いにある。

893 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:47:27
>>888
何かダメ出しする度に舌打ち返されたら、教える気失せるんじゃね?
少なくとも俺は無くなる。

894 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:50:51
しかしお前ら本人がいないのによくこれだけ頑張るな



暇なのか?

895 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:51:25
>>893 
確かにな。舌打ちのこと忘れてたよ。

896 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:52:28
>>894
本人来るの待ってんじゃん。

897 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:52:49
次スレ必要そうだな

898 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 22:58:19
>>893>>895のやりとりが結局のところ一人夫婦の姿なんじゃないの?

何度も言う嫁、その場しのぎで肯いておいてあとでまた聞く一人、
うんざりする嫁、その態度にむかっとする一人、
しかたなく説明する嫁、忘れていたよと言う一人。
それに苦情を言う嫁。適当に相づちを打ってその場しのぎ……延々リピート。

目に見えるようだ。


899 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 23:02:21
>>898
嫁にしたら虚しさ一杯の孤独な日々だな。

900 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 23:12:36
>>898
合間にチャンネルザッピングと、テレビ見て夜中に馬鹿笑いも入れてくれ。

901 :名無し@話し合い中:2006/12/02(土) 23:34:46
赤ん坊の泣き声も

902 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 10:13:24
あ゛〜〜〜ヤダヤダ
日曜の朝からすんげー暗いスレ見ちまったw

903 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 10:40:55
>>902

 こっち見んな

904 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 10:51:43
>>903

 こっち来んな

905 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 11:14:16
>>904
あっち行け

906 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 11:23:44
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|゙   .___┐<誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
  |      /  / |// / /|  .// /┘
  |   /  / |_|/|/|/|/| ./ !  /゙     .___┐
  |  /  /  |文|/ // / ' |  i  |)     // /┘
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/゙   |  | ∪   ./ !  /
/|\/  / /  |/ /     |  i  i   |  i  |) <つられて このスレに
/|    / /  /ヽ.       \_ヽ_,ゞ |  | ∪  \ 来ちまったじゃねーか!!
  |   | ̄|  | |ヽ/l゙   トボトボ .(/~ ∪   |  i  i
  |   |  |/| |__|/       三三     \_ヽ_,ゝ
  |   |/|  |/         三三       (/~∪ トボトボ
  |   |  |/            .___┐   三三
  |   |/           .// /┘  三三
  |  /            ./ !  /   三三
  |/              |  i  |) <おかげで 恥かいちまった・・・
/'               |  | ∪
.                 |  i  i
                 \_ヽ_,ゝ
                  (/~ U トボトボ


907 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 14:59:22
http://popbrog.web.fc2.com/
ここにリアルの女いるか誰かやってくれないか?(*´Д`)

908 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/03(日) 19:59:04
こんばんは。報告が遅くなってすみません。
妻の母はここを出て行く事になりました。
兄が来て話をしてくれ、まだ若いのだし一人でやるようにと
言われて、半ばヤケクソのような感じですが
そんなに邪魔なら出て行けばいいんだろという事で出て行く事になりました。
ただ、汚いアパートや狭い家は嫌だという事で良い物件が見つかるまでここに
いると言われましたが、自分が頑なにそこは拒否しました。
それで兄が仕方なく今日迎えにまた来てくれて
しばらく兄の家に居候するようです。
兄は兄嫁と大喧嘩になったと言ってました。
迷惑をかけてしまいましたが、もうそこは勘弁してもらうしか
ないと思います。
妻とは、もう少し様子を見てみたいと思ってます。
妻は一応反省の言葉を口にし、泣きながら息子に謝ってました。
それが本当の気持なのかどうなのか、自分も正直まだ半信半疑です。
ですが、できれば信じたい気持でいっぱいです。
息子も、お母さんまた優しいお母さんになってねと嬉しそうに言うので
もう少し様子を見てみようと決意しました。
妻の母は出て行き際に、妻にまで食ってかかり、そして最後の最後に
息子に聞こえるように、2度も母親に捨てられなくて良かったな
感謝しろなどと叫び、玄関先で兄に頬を叩かれていました。
とにかく出て行ってくれてやれやれです。
これからの課題は大きいですが、自分が息子を見守りながら
頑張りたいと思います。色々とご心配や、アドバイスを下さり
ありがとうございました。

909 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:08:15
乙〜〜
すげぇ鬼婆なんだな。想像以上だった。
息子が元気を取り戻したらいいな。

910 :パッソ ◆SEpSXrsfc. :2006/12/03(日) 20:11:35
ありがとうございます。
とにかく母がいなくなり、少しほっとしました。もちろんまだ安心する
わけにはいきませんが、息子の事を一番に考えていきたいと思います。

911 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:12:29
息子にまんまと騙されたのか…
ばーさん可哀相にな。

912 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:13:26
息子のほくそ笑む顔が目に浮かぶ

913 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:15:26
パッソの居ない日中に突撃してこないと良いな。

914 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:18:38
すげぇかーちゃんだな。
嫁にも受け継がれているであろうその血を、どう制御するかが今後の課題ですか。

915 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:19:05
録音した方がいいぞ。
息子の悪事を見抜けないようじゃダメだな。

916 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:19:18
>>446のこの文章が読めない文盲がいまだに粘着してるのか。

>今朝、妻と2人で話合いをしました。
>妻は泣きながら悪かったと謝罪しました。
>妻の母の暴言も認め、それを見て見ぬふりしていた事も認めました。


917 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:20:42
まるで悪魔の子ダミアンだな

918 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:25:31
明日の昼にでもまた舞い戻ってくる悪寒。
で、ずるずる居続けて、帰ってきたら部屋にこもってたりな。
嫁が嫁母に支配されてるタイプだったら逆らえんだろうし。

919 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:25:38
>>916
ヴァカはほっとけ。

920 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:26:08
パッソ、お前はそれでいいかもしれないが
ちと酷くないか?
何の罪もない兄家族が今度は被害に遭うんだぞ。
自分だけよけりゃいいってのはどうなんだろうな。

921 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:27:14
>>920
俺もそう思った

922 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:28:47
兄は自分の親だから仕方ないだろ。

923 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:33:05
兄は大人だからな。
子供が被害にあうのと同列には考えられないよ。

924 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 20:39:36
つーか、兄嫁によく謝らないとな。
被害者度合いじゃ、パッソ息子の次じゃないだろうか。

925 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:00:34
パッソ、家の鍵は全部取り替えとけよ。
嫁にも合い鍵持たせないようにしとけ。

926 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:04:30
そんな事したら嫁は買い物にもいけないぞw

927 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:06:30
兄嫁からいびられればいいのにね。

928 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:16:35
>>920
基地害の血を受け継いだ出戻り妹を
引き取ってもっらっただけでもパッソに感謝だろ

929 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:17:43
兄夫婦は必死でアパートかどっか探すだろ

930 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:18:07
好きな人ができちゃったの855がど真ん中337と重なって見える。

931 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:19:25
ごめん、誤爆。忘れてw

932 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:21:45
おいおいおまいら、鬼婆や兄嫁より
鬼婆から受けた息子の心の傷を癒してやることを先に考えないとダメだろ


933 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:33:27
>>927
マダム、お忘れでは?
つω

934 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:35:08
>>933
あら、どうも
ω⊂

935 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:35:57
兄嫁は気の毒だが、大人だからな。
子供の安全の方が大事だ。

936 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 21:37:50
嫁は本当に心底反省したのかな
子供の頃から鬼婆に抑圧されて逆らえなくなっちゃってたのかな

937 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 22:00:10
一日中、嫁母とびったり一緒にいて
あることないこと吹き込まれてたんだろ、きっと。
最初はそんなこと…なんて思ってたかもしれんが、
だんだん洗脳されていったと。

938 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 22:27:37
パッソはあくまで被害者だ。軒を貸して母屋を取られるとこだったんだからな。
兄嫁は気の毒だが、兄嫁に謝るのはパッソ嫁の仕事だろ。

939 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 22:43:03
嫁母と縁を切れ。二度と会うな。

940 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 22:51:20
なんつー糞婆だ。嫁の変身ぶりも何だかなー…
しかし、今回の騒動が、どんな形でもいいから息子にとってプラスの結果になったであろう事を心から祈る。

941 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 22:56:02
とりあえず娘を施設にいれろよ

942 :名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 23:21:51
前にも書いたんだが、6年も育ててくれたんだから嫁は根っからの悪人ではないと思う。
息子も元は懐いていたみたいだし。
嫁母に洗脳されていたんだろうな。しばらく様子見がいいと思う。
生まれたばかりの赤子は大変だし、疲れもあったんじゃないか。

943 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 01:53:01
俺もそう思う。
赤ん坊の育児に疲れ果てて、洗脳と言うか、
面倒な事から逃げ出してしまってたんじゃないか?
嫁姑問題でもよく有るじゃん。
仕事疲れで嫁姑の折衝から逃げ出して、嫁に我慢を強いる奴。

944 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 01:59:26
そういう嫁母なら、息子や娘が何を言っても聞かないだろうし
長年一緒に暮らした経験から、スルーする癖が付いていると思う。
例えば結婚前に兄がターゲットになっていたら、かばうと余計に大事になるので
見て見ぬ振りをするようになっていたんじゃないかな?

息子が「また優しいお母さんに戻ってくれれば・・」と言ってるのなら
それほど悪い嫁でもないのかも試練。
ある意味嫁と嫁兄も被害者なのかもな。
まあ、要観察は当然だが。

945 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 08:55:02
息子さんにボイスレコーダーつきの携帯を持たせることをおすすめする。
継母に何か言われても録音、嫁母がまた現れて暴言を吐くかもしれん。
緊急連絡もかねてもたせてやれ。
高学年の男子なら使いこなすだろう。口に出せなくともメールで訴えてくるかもな。

嫁=継母の監視はおこたるなよ。

946 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 09:35:24
虐待発覚のきっかけを作ってくれた隣人に
お礼かたがたさらっと経過を報告しておくといいよ
今後も息子のことを気にかけてくれると思う
息子にとっては逃げ道のひとつになってくれてるから
もしもの時のために

947 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:01:05
そこにどんな理由があろうとも、継息子を施設に入れなきゃ離婚汁!
などと脅しをかけてきた嫁だから、確かに気は抜けん罠。
ただ、息子としても今回の事では子供なりに責任を感じているかもしれん。
だからこそ、次、何かあってもパッソにはすぐに言えないかもしれない。
俺が言うのはおかしいが、注意深く用心深く見守ってやってくれな。頼むよ。

948 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:12:20
パッソが言葉に出して、自分が憑いている(誤変換だがキニシナイ、辛い事は何でも話しなさい
と言えば、息子も安心出来ると思う。やはり精神的な避難所は親が努めるものだろうし。
やべ客来た

949 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:25:15
いやいや、問題は息子の心の問題だ。
大きな嘘をつき、それがうまくいった今
次の嘘を考えてるかもしれん。


950 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:31:34
息子とふたりだけで話せる時間を毎日少しでも確保しておくといい。
一緒に風呂に入るとかして。

951 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:42:01
>>949
お前は嫁の言う事を嘘だと決めつけて逃げられていればいいよ。
その暁には是非報告をヨロw

952 :950:2006/12/04(月) 10:42:51
踏んじまったので立てといた。
次スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1165196384/

953 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:53:29
息子は末恐ろしいな。
パッソも内心は息子の罪に気づいてるんだろうけどな。
認めたくないのはいいが、そのうち身内だけでなく
他人にも被害を及ぼす事になりかねん。
そう言えば、担任に相談したが逃げられたとか言ってたよな?
すでに学校内でかなりの悪さをしてるんじゃないか?

954 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:53:44
>>952
お疲れ

955 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:55:05
>>953



































956 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:55:36
粘着度ナンバーワンw

957 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:58:09
おまいらが相手するから調子に乗る。
いいかげんスルー汁。

958 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:58:33
ここは息子マンセー意見しか言えないのか?
我が子を全面的に信用するバカ親しかいないのか?
うちの子に限っての迷惑な親ばかりか?

959 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 10:59:14
>>957
お前もだろ

960 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:00:09
>>958
当たり前だ。
我が子を信じられない親なんか親の資格はない。
誰が何と言おうと自分の子は正しい、そう信じるのが親の務めだ。

961 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:02:02
>>960
バーカ

962 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:02:56
流れ断ち切って悪いが相談にのってくれ。

963 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:06:46
いいけど、親バカなら相談にはのらない。

964 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:07:12
>>962
どぞ

965 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:09:12
>>962
どぞ。今日は休みだからまってるよ。

966 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:09:35
学校に行かない娘の件で嫁と意見が合わず
俺は家に入れてもらえない。
車の中での生活も寒くてしんどい。
何とかならないだろうか。

967 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:10:27
コテトリテンプレよろしく

968 :丸太 ◆8v7zAcOPu. :2006/12/04(月) 11:15:45
俺 34歳
嫁 32歳
娘 10歳

三人で賃貸マンション住まい。
昨年から学校を休みがちになった。
夏休み明けからだんだんと酷くなり、9月以降は10日も登校していない。
嫁の言い分は、家でゆっくり話を聞いてやる。
俺の言い分は甘やかせすぎ。
車に乗せて、校門の中に無理矢理入れて帰って来たら
嫁が激怒その日からろくに口もきかない。
鍵は取り上げる、飯は作らない。
担任の話ではいじめなどの形跡も全くない。
娘に聞いてもそれはない。
ただ、体がだるいだの、頭が痛いだの。
そして昼間になると家の中でキャッキャと嫁と楽しそうにやってる。
このままでいいわけがない。
俺は今の甘やかしの風潮は嫌いだ。
いけない物はいけないと叩き込むべきだと思っている。

969 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:16:23
息子の次は娘だ。手強いぞ・・・。

970 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:17:30
>>968
不登校の子供について考えるスレッド2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128657861/l50

まず、これを読んでみたらどうだろうか

971 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:17:39
>>968
殴ってでも行かせろ。
甘やかすな、その娘はただのサボリだ。
怠け者の愚図娘を叩きのめせ。
仮病なんか使いやがってクソ生意気な。

972 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:18:50
また嘘つきな子供の話か?

973 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:19:13
>>968

>>970のスレを覗いてきたら?
育児板は父親もけっこういるぞ


974 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:19:48
いじめがないなら、仲のいい友達に迎えに来てもらえばいい。
誰も頼めないなら、クラスで孤立しているってことだろ。

975 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:21:18
>>974
それ難しいみたいだぞ。
家の子のクラスにもそういう子いたけどさ、担任に頼まれて迎えに行ってた
子までのけ者にされたらしい。
うちの子には関わるなとしか言えない。

976 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:21:50
仲のいい友達なんかいないんじゃねーの?
いたら学校行くだろうよ。

977 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:22:29
>>975
それはいじめがある場合なんじゃ。

978 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:23:23
細木数子も言ってたが、虐められたりはじかれる側にも
何らかの責任があるそうだ。
汚くしているとか、嘘つきだとか原因は色々らしい。


979 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:24:38
友達いないから学校に行きたくないのか。
俺は友達いなくても学校はいったな。
周りが何言っても「群れないと何もできないガキが」って思ってた。
そういう態度が子供には不快だったのかな〜と今は思う。


980 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:25:32
イオン行ってきまあすw
本日限定商品、雪肌精 100円w まだあるかなーww

981 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:25:55
私立の中学校に行かせる予定がなければ、嫁に任せておけばいいんじゃね。
10歳じゃ、女同士の方がうまく行くような気がする。

ただ家の中が居心地よすぎると怠け心が出るのもあるよな。
下に妹弟がいれば、『姉らしく』とか『小さい子とは違うんだから』とか言う気持ちが出てくる頃だと思うが
嫁にとっては可愛い赤ちゃんのでかくなったようなもんだろ。

982 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:27:08
落ちる時は一声かけよう

983 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:27:09
いい年した気団が細木数子真に受けるってのもなあ・・

984 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:29:12
>>979
家の息子がまさしくそのタイプ。
ほんと、群れないんだよ。
親としては心配でな、何で友達と遊ばないんだ?誰か家に連れてきたら?
淋しくないのか?と嫁といちいち気にしてたんだが…。
本人曰く、ああいう群れを見てるとイライラする。
自分のペースで動けないのが嫌だ。
そう言ってた。別に淋しくもなけりゃ、何ともないらしい。
今年高校に入ったが、広い世界が見たいと
1人でアメリカに旅立った。
今となりゃ、逞しい息子だよ。

985 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:30:36
担任のイジメなんかないという話が信用できないのは
ニュースなんか見てたらわかると思うが。

986 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:31:27
>>985
何でもいじめに結びつける親もどうかと思うがな。

987 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:34:10
嫁を働きに行かせたらどうだろうか?
突き放す努力もするべきだと思う。
毎日、嫁とべったりはどう考えても良くない。

988 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:39:23

まず、育児の基本方針ぐらい10歳になる前に埋めておけよ
それを怠ってきたツケだ


989 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:42:32
>>988
お前なあ、偉そうに言うけど自分は完璧な親か?

990 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:43:30
で、丸太本人はもういないのか?

991 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:45:19
育児板に行ったのかもしれないけど
それならそれで、スレを読んでくるの一言があっていい。

992 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:49:39
それじゃぁ昼飯にする。落ちるよ。

993 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 11:57:08
カウンセリング厨臭くて恐縮だが、児童カウンセリングを。
あと鬱的傾向があるか、自律神経失調の傾向があるか、そこらへんも調べるといいのでは。

994 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:21:20
原因と責任は違うしなー。
いじめられる原因が当人にあっても
その原因そのものはまったく当人に非がないことってのもよくあるわけで。

いじめ以外の要素も考えにゃならんだろ。
鬱、家庭不和、友達がらみ、人生にたいする悩み。
10歳でそこまで考えるかよみたいなことで絶望したりすることもある。

俺なんて9歳のとき不登校になったが生きることに絶望してた。
今から考えれば理由も原因も山ほどでてくるが
当時の親からしたら何が原因かさっぱりわからなかったろうよ。
表立って親が不和なわけでなくいじめられてるわけでもなく
わがままな怠け病としか思ってもらえなかった。
でもその頃のことは今でも尾をひいてんだよね。
バカにならんぜ10歳の悩みってのは。

995 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:26:57
いつもいじめられる側に責任があるわけではない。
子供のいじめの理由は後付けのこじつけも多いし。

あと、不登校=いじめも短絡的だと思う。
友達がいていじめられてなくても不登校になるヤツはいる。
理由を探るため、対応を考えるために親子で専門医に相談するのはいいと思う。
甘えはよくないと学校に無理矢理つっこむのは
なんの解決にもなってないんだからただの責任放棄だろ。
どこまで甘やかしてどこまで突き放すかの対応だけでも相談してみたらいい。

996 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:28:47
丸太の嫁が排他的なのが気になる。
娘を猫かわいがりするだけじゃない、厳しさも必要だと理解しているのかな。
丸太がいないんで、状況わからんが。

997 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:34:45
母親が子離れできなくて手元に置いとくケースもあるしなー。
かわいがってるから虐待とはみなされにくいケースで
ずっと学校にいかさず手元に置いてたとかいうケース。

998 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:38:14
丸太が居ないのにウダウダ言っててもしかたないよ。
別スレに行ったんだろう。

999 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:40:56
夫婦の対立構造が出来ているのが気になる。
我ながら妄想乙だが、仮に嫁が子供を無理矢理学校へやろうとしたら、丸太はそれを阻止しようとするのでは。
夫婦関係がおかしい時に、子供は一見何ら関係のない問題行動を起こす場合がある。
そういう可能性も考えてみたらどうだろう。

1000 :名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 12:42:09
実際、丸太の嫁がどこまで動いているのかわからない。
丸太が仕事の間にカウンセリング等を受けに行ってるのかも試練し
今、幼い子でも偏頭痛があるとも聞くぞ。
つーか、丸太の今の考えじゃ(甘えは徹底的に云々)
言っても無駄だとハナから諦めてるとも考えられるし。

俺もそうだったが、普段から子供には無関心で
子供の事なんか知ろうとしなかったくせに、と嫁から言われた事がある。
勿論、丸太もそうだとは言わないが、子供自身の気持ちを知ろうともせずに
一般論だけで強硬手段を取られるのは、嫁にとって許しがたい事なんだろうから
一人で突っ走った行動をとる前に、まず嫁と今後どんな方向で進んでいくのかを
じっくりと真剣に話し合ってみた方がいいと思うが。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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