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【浮気DV】逃げられ寸前 男達の駆け込み寺132【お断り】

1 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:49:29
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

【コテハン&トリップ必須!】
 ・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
 ・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
         「名前 ◆**********」と表示されます。
         「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
 ・詳しい悩みの内容(必須)
 ・最終的にどうしたいのか(必須)
 ・相談者の年齢と職業、収入
 ・配偶者の年齢と職業、収入
 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
 ・住まいは持ち家か賃貸か
 ・親と同居かどうか
 ・結婚年数
 ・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁!】
 ・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
  通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
  辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

前スレ
【相談は】逃げられ寸前 男達の駆け込み寺131【スレタイ通りに】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1161612252/

2 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:50:00
【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
 または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
 女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

3 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:50:31
【スレ利用のお約束】
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ! ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙を投げるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやクマー!!と言わない
・反対意見をキジョキジョ言わない、キジョキジョうるさいヤツも無視
・空気読めないキジョが突撃してきてもジェントルにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
 ※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁!
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
 相談者が居て流れの速い時は、住民で相談して対応お願いします


【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ!
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目

【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

4 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:56:34
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!

5 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:56:42
乙です

6 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 14:56:48
次はここか?

7 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:57:04


春日はスルーで

8 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 14:57:34
次スレで待ってるからなと言ったじゃないか。何を言ってるんだか。

9 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:57:38
春日にレス禁止

10 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:58:18
1>>乙

11 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:58:22
851まだー?

12 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:58:30
851 ◆mhwz1DW70E
ドゾー

13 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:58:50
嫁の前でチンコの毛を剃り、もう浮気がしませんといえ

14 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:59:09
春日はスルーで

15 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:59:28
春日は踊るに逝け。

16 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 14:59:29
馬鹿馬鹿しい。

17 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:59:53
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!

18 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:59:54
嫌われても
知らん顔してついてきた。
日常でもこうなんだろうな。嫁、可哀相に。
春日は人の気持ちが分からない病気なんだよ。

19 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 14:59:56
851もういいぞー

20 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:00:30
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!

21 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:00:45
>>16
反省もしないし人の話も聞く気は無い粘着は消えろ

22 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:00:54
呼ばれたから来ただけだ。用がない奴は黙ってればいいじゃないか。
別にお前の場所じゃあるまいし。

23 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:02:00
>>22
これは前スレの851にあてたものだ、断じてお前にここに来いとは言っていない。

996 名前:名無し@話し合い中[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 14:55:33
>>851
次スレで待ってるからな。

24 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:02:19
前スレ851щ(゚Д゚щ)カモーン!!

25 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:02:33
だから、何だ?

26 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:02:37
専ブラ使ってると、NGワードでスキーリ

時々レス番が飛んでるのは、気のせいだよな?
前スレ851さん、まだかー

27 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:02:47
食パンといい、なかなか極端だなwww

28 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:03:52
>>25
ここには来るなって前スレにも書いてあったろ。
スレ違いなんだよ、お前は。

というわけで851どうぞ。

29 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:04:27
329 名前: 春日 ◆NexIj5XhBA [sage] 投稿日: 2006/10/25(水) 14:58:12
おまえら順番に犯すぞ

これ、本当に春日か?
ここまで馬鹿だったのか??

30 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:04:55
こないじゃないか。馬鹿ばっかりで呆れたんだろうな。
お前らに相談しても無駄だとわかったんだろ。


31 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:05:09
俺もそろそろあぼんするか。
糞がうざすぎる。

32 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:05:18
>>25
自分の親に相談しろよ
他人より親身になって相談のってくれるだろうし
なにより春日を庇ってくれる

33 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:05:34
>>29
何だそれ。俺が書くわけないだろうが。


34 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:06:56
見えないトコに安価してる人やめてくれよ
せっかくクズカゴ行きにしてるのに、目に入っちゃう

35 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:08:03
連鎖あぼんにすりゃいいんじゃね。

36 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:08:16
こいつ嘘つきだからな〜
中絶の件も反射的にしてないとかいったらしいし。

37 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:08:43
糞にレスすんな。

38 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:09:42
ヲチで春日のトリバレ大会やってる

39 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:13:23
すごく楽しそうだなw

40 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:21:30
春日増殖中

41 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:22:00
やめてくれーーーw

42 :粕が ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:22:11
楽しいぞw

43 :カスがっ! ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:23:49
俺の真似すんなw

44 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:24:23
>>43
わろたw

45 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:24:48
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////

46 :粕だ ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:24:53
真似すんな!

47 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:26:48
さらにあぼん設定した。
851カモン

48 :春日 ◆NexIj5XhBA :2006/10/25(水) 15:27:03
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  天狗なんて出ない
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \


49 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:28:32
815家紋

50 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:31:04
春日も付いてきた酸っぱいのもみなうざい。
さっきの閑散さと比べても異常なんだよ。

51 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:31:45
>>50
うるさい、お前は生臭い。

52 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 15:35:56
>>50おま…図星だからっても少し言返し方あるだろw

53 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 16:07:59
ここもIDでるようになればいいのにな
トリ割れよくあるし

54 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 18:06:13
>>851カモン

人間のクズ、カスは下記行け
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?138
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1161360208/

55 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 19:07:05
春日がやれる事
@嫁が慰謝料請求したいといったら協力する事
   →たとえ女に殺されようとも。これ以上地雷されて累が子供に及ばない様にしなきゃ。
A離婚の結論は「受け入れざるを得ない」立場という事を
  理解しなければならない。調停、裁判までいったら負けるという事だ

まあアンタはスリルやら快楽とやらの為に家族と自分の人生を売っちまったのさ。
アンタがどうこうもがいてもアンタの今後の人生は「嫁」次第だ。
誰のせいでも無え。テメエがやってきた事のツケの支払いだろ。
アンタが自ら選んだ地獄だぜ。如何し様の無えだろうが。

56 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 19:08:45
>>55
乗り遅れいらん。

57 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 19:10:13
>>55
糞へのレスはいらん

58 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 19:24:17
ここは、春日には向かない。
まとな話にもならないから、これ以上引き延ばして欲しくない。

59 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:26:46
そろそろ胡瓜の出番か?

60 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:31:58
相談者の選好みはすんなよ。
スレ違いと追い出した後は、本物の逃げられでも追い出すのか?
なら、ここの存在意味はなんなんだ?
そこのところはっきりしておいたほうが良くないか?


61 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:33:47
それはキジョ様の都合によって決められてるようだ。


62 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:35:06
とりあえず、ぱるる、茄子、狐はスレ違い。
春日は胸糞悪いから受け付けないって事だろ。
上の三人は完全なスレ違いだから、ここは立ち入り禁止。
以降スルー推奨で。春日はもう来ないだろ。

63 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 20:35:54
相談できる状況?

64 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:38:26
>>63
どぞ

65 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:38:47
>>63
誰もいないみたい。出直してくれば?

66 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:40:00
>>63
いいぞ。追い出すかもしれないけどな。

67 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:41:31
>>63
浮気とDV以外ならおk

68 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 20:47:55
家でゴタゴタがあって、嫁さんがもう家を出たいと言ってるんだ。
離婚という事までは、まだ決意がつかないけどしばらく考えたい。
とにかく、家を出たいと言っている。
理由は、家は俺の両親との同居なんだけど、実はお袋に男がいたんだ。
それが親父の知るところとなり、薄々感づいていた嫁は
知ってたのに、隠していたという事になり多少親父に責められる形になって。
嫁は悪くないだろうという事は、話合って一応決着したんだけど
嫁としては、もうこの家には居場所がない、お父さんともどういうふうに
接していいかわからないし、原因作ったお母さんの事はもう尊敬できないし
腹も立つと。言ってる事はもっともだと思うけど
子供達もいるし、家を出て行くというのは極端すぎるだろうという
事で必死で止めてる状態。
嫁さんの実家にも相談してるみたいで、俺からも電話で報告したんだけど
むこうの両親は、親の問題で離婚するのはないだろう
娘が子供過ぎる、すみませんと逆に謝られて…。
悪いのは俺の親の方なんだけど、これからいったいどうしたらいいのだろうか。

俺は36才のサラリーマンで、年収は約550万。
嫁さんは30才専業主婦で、子育て中。子供は4才の娘が1人。
俺の両親は、親父が61才まだ働いていて、お袋は58才の専業主婦。
同居してる家は、親の土地で、家は俺のローンとなってる。


69 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:49:41
62さまの御意にかなう相談者でなければ受け付けていただけないようだぞw
がんばってかきこむのだぞ。


70 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:52:09
>>68
暗いんでパス。

71 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:52:52
家を出る。ますはそれからだ。
ウィークリーでもホテルでもいい。
まずは頭を冷やさせろ。
お前も頭を冷やせ。

お前は自分が嫁親と同居、嫁親に迷惑かけられ
ありもしないことで罵られたと想像してみろ。

それでも家を出ないというのなら、離婚しろ。
嫁が壊れて精神科通い、子育てどころじゃなくなってもっと大変なことになるぞ。

72 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:53:27
>>71
キジョは帰れと言われてるだろ。
鼻息荒くて気持悪いんだよ。

73 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:54:27
>>72
それくらいで壊れはしないw
お前、いつもウィークリーマンション推奨してるやつ?
自分が常に逃げ込んでんじゃねーの?

74 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:54:43
>>68
ちなみにそれはいつの話?

75 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:55:49
>>68
嫁さんも興奮してるだけだろ。あんまビクビクせずにさ
もっと、まったり待ってれば?
そのうち普通の日常になるさ。
つーか、お袋さんと男は別れた?

76 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:56:34
乳離れ出来ない男は気持ち悪い。
  

何が悪い?
俺も同居大賛成派だ。俺親限定。

77 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:57:15
しょーがねーじゃん。
お袋大好きなんだもーーーん♪

78 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 20:57:22
一週間前くらいに、親父にばれた。お袋の浮気はもう3年くらいになるらしい。
俺、全然知らなかったんだけど、嫁さんは、気づいてたって。
多少、便宜上利用されてたっぽいところもあるんだ。

79 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:58:07
>>68
親父さんは隠居?

80 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:58:38
パパママらぶ派に何言っても無駄だよ。

81 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:59:00
>>68
嫁さんの実家が健在なら、しばらく嫁さんと子供だけ実家に避難してもらえば?

そのあとはご両親の問題の落ち着き方によるんじゃないか?
別居にせよ、戻るにせよ。

82 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 20:59:26
>>79
まだ働いてる、65才で定年だからまだ後4年は現役。

83 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 20:59:29
そりゃあ、他人の恋愛・家庭に首は突っ込めないわな。
お前だったら嫁親に「不倫はやめろ」って説教たれること出来るか?

84 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:00:32
>>82
そうすると、日中に母親と一緒の時間を過ごすのが
辛そうだよな。嫁さんの実家は遠いの?

85 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:00:40
>>81
嫁さんの親が、それは受け入れなさそう。
電話した時も、そう言ってた。
甘えてる娘でごめんなさいと逆に謝られたし
娘に言って聞かせるからと言われたんで、受け入れたりはしないみたい。

86 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:00:47
悪いことしたら罰を与える。それが普通。
罰として家一時的に出てみればいいんじゃね?
孫と暮らせなくなるぞってさあ。

87 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:01:01
・嫁から家を出て別の所に住もうという申し出はあったか?
・親の肩を持っている、と思われているか?
義親との間が気まずいだけで離婚におわすのは、他にも要因があるんじゃないか?

88 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:01:21
ハンカチ夫婦がハンカチ親と別居すれば済む話じゃ?

家の名義とかローンとか問題はあるだろうけど、
嫁に出て行かれたくないなら、嫁と一緒に出て行け。

89 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:02:04
>>84
遠いよ、車では行ける距離じゃないんだ。

90 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:02:17
今は誰の頭にも血が上ってる。
とりあえず嫁さんと子供だけでもじかに頼め。
この件は親父とお袋の問題だから、
二人で話し合いさせればいいだろ。
ハンカチはそこで親父とお袋のジャッジをするか、
嫁のところでケリがつくのを待つか。
とにかく嫁を責めるのも間違いだし、
それについては嫁実家にも嫁にもひたすら謝り続けるしかないだろう。

91 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:03:21
ハンカチが徹底的に嫁に謝れば済む問題のような。
「俺の母親がバカなことして申し訳ない」
「俺の父親が八つ当たりして申し訳ない」という態度でいればいい。
それでもゴチャゴチャ言う嫁なら、バカと結婚したと諦めて聞き流せ。

92 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:03:40
>>89
そうか。日中だけでもどこかで時間を潰せると違うと思うんだけどな。
子供に手がかからなければパートに出るという手もあるのだろうが…。
まさに八方ふさがりって感じだな。で、母親と父親の様子はどうなの?

93 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:04:05
>>87
それはなかったし、あなたにとっては親だから一緒に行こうとは言えないと
言われた。
だから1人で出て行きたいって。
別居という形も視野に入れてもう少し考えようと言ってるんだけど
そんな事したら恨まれるから嫌って。

94 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:04:16
>この件は親父とお袋の問題

これに同意。
一緒に住んで昼間二人っきりになる時間の長い嫁さん、
これではこの問題に首突っ込んでる形に必然的になっている。
親父さんもだからこそ嫁さんを責めたんだろ?
俺もいったん家出てみることに賛成。

95 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:05:01
>>89
いま、親の方はどうなってるわけ?
母親の浮気問題は決着が着いているのか?


96 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:05:59
>>93
そりゃそうだろ。
お前が「お前の強い希望と意思」で別居するわけでないのが丸見えだから。
ハンカチ嫁が悪者になるだけ。
これ以上悪者になるのは勘弁、かかわりたくないってところだろう。


97 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:07:48
そうだな。
嫁と母親を物理的に離す必要があるな。

98 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:08:24
父親と母親の問題ではあるけど、一緒に住んでいる家族としては
嫁さんを含めて話し合いをする方がいいんじゃないかと思うな。
そうすることで嫁さんの居場所がなくなるということはないだろうし。

99 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:08:55
>>90
そうだね。嫁さんの実家に預かってもらえるように
頼んでみようか。
>>92
親父達の様子は、2人ともだんまりしてるから嫁さんが
居場所がないのはよくわかるんだ。
昼間は、お袋はケロっとしてるらしいけど
それもそれで、腹立たしいんだと思う。
お互い、年も年だし離婚という考えはないのかもしれない。
親父とじっくり話してみたいんだけど、親父にも浮気されて
プライドってものがあるだろうし、息子の俺が口出しするのも
どうなんだろうと思ったりするんだ。
お袋にはもちろん、抗議したし、みっともないと思わないのかと責めた。
お袋の言い分は、いくら息子でも私の淋しさや不満はわからないと言われた。
淋しかったみたいな事を言ってた。

100 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:09:25
>>97
同意。
・嫁さんの避難先確保
・ご両親問題の解決(嫁さんの納得できる形で)
だと思う。

101 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:11:09
>>99
嫁さんの実家にお願いはしておきつつ、
お前さんが筆頭になって家族会議を開いたらどうだ?
そのうえで、このままでは嫁さんの居場所がないから
実家に一時的に帰ってもらうしかないと。

102 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:11:48
今は、男とは別れたとお袋は言ってる。
相手の男も職場と、だいたいの住所はわかってるけど
親父はほっておけと。プライドがあるんだと思う。
お袋が、その男に弁当作ったりして、昼間に家の近くまで取りに来たりとか
してたらしいんだ。嫁さんはそれを知ってたみたいで
でも、俺にも言うのが悪いと思って言えなかったって。

103 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:12:16
>>100
> ・ご両親問題の解決(嫁さんの納得できる形で)

別に嫁が納得する必要はないのでは?
ただ、決着がついたならば両親とも嫁にはきちんと詫びる必要があると思う。
親しき仲にも礼儀あり、ということでケジメは必要。

104 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:12:29
お袋さんとおやじさんの件はどうなってるんだ?それが解決するのが
まず家族煮にとって大事だろ。

105 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:13:36
>>102
あのさ、嫁さんは遠慮とかがあるわけじゃん。
元々いずらさみたいのを感じてると思うぞ。
でも、これを機会にみんなで話しあえば、居場所をもっと
確実なものにできそうな気がするよ。

106 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:14:17
>>102
まだ一週間だもんなぁ。
それじゃ家の中も嫌な空気が流れているのも仕方あるまい。
子供の幼稚園問題等がなければ、嫁と子供は避難して
その間に両親はしっかり話し合うべきだと思う。
夫婦の問題で、息子家族に迷惑をかけるのはイクナイ。

107 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:14:59
そうだね、嫁さんの実家に子供と一緒に預かってもらえるように
俺の方から頼んでみる。
親のゴタゴタを解決するまで、嫌な思いをさせるんで…って。
それから、落ち着いてまた嫁さんに戻れるかどうか話してみるよ。


108 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:16:12
>>107
それが双方にとっていいと思う。
親だって、嫁がいたらきまりも悪いだろうしさ。

109 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:16:36
一時的に預かってもらっても解決しないんじゃないか?
決着がついたからといって、嫁さんの居場所や母親との関係が
元に戻ることはないんだし。

110 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:16:58
オヤジがオフクロと離婚してたたき出して絶縁、
ハンカチ夫婦がローン払ってるならオヤジも出ていって別居。
それならきっと嫁も納得するんじゃね?
居場所がないってのはそういうことだろ。

とにかく、オフクロの歳で男に狂ってたってのがキショイんだよ、きっと。
俺ならオフクロたこ殴りしてるかも試練。
気持ちわりぃことすんな、いい年こいて!ってな。
年取った母親がメスだってのが嫌だ。同じ家にいるのもイヤだ。

111 :100:2006/10/25(水) 21:17:14
>>103
スマソ書き方が悪かった。
ハンカチ氏が嫁さんとの別居は望んでいないようなので、
変な形でご両親が落ち着くと(それこそケジメ無くナアナアとか)
やっぱり嫁さんは出て行きたくなってしまうのでは、と。

112 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:18:39
>>111
納得
親子間でもケジメがないと、尾を引くモンだよな

113 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:19:12
ハンカチも一緒に家を出ればいいだろ
親と同居して何が楽しいんだ?

114 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:20:17
変なのがきたw
同居するしないは、個人の問題だから
それをどうこう言うのはおかしいと思うよ

115 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:21:26
俺は家族会議に嫁を参加させるべきだと思う。
そういう、よそ者扱いするよりも
同じ家族なんだ、言いたい事ははっきり言うという
状況を作ってやるほうがいいと思う。
どっちにしても死ぬまで一緒に暮らすんだ、そういうしこりは
早く取ってやったほうが後の嫁のためになると思う。
今回は、親が絶対的に悪いケースだろ
嫁は堂々としてていいんだ、ここで嫁の立場を確立してやる
チャンスとすれば良くないか?

116 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:22:43
>>115
浮気問題は、夫婦で話し合うのが先決。
他人が入ると収まるものも収まらないって。

117 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:22:51
嫁さんのいづらいと思ってる根本的なことを忘れたらいかんよ。

>嫁としては、もうこの家には居場所がない、お父さんともどういうふうに
>接していいかわからないし、原因作ったお母さんの事はもう尊敬できないし

なのだから、距離をおくともっといづらくなると思うぞ。
逆に、離れないで一緒に問題解決しないと、実家に帰ったきりになってしまうと思う。

118 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:22:57
ああ、わかったぞ
ハンカチと嫁がギシアンしすぎるから母親がムラムラしちゃったんだな

119 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:23:22
皆、気付いてるか?
ハンカチは自分の都合が悪そうな質問はスルーしてるぞ。

俺はこいつもお前が一緒にいながら何故母さんがこんなことに?!
と責めたということに1票。
恐らく自分のマイナス点は隠蔽してるタイプだ。

120 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:23:34
>>117
俺もそう思う。それが言いたかった。
離れるのは良くない。家族じゃないか。

121 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:24:55
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|



122 :ハンカチ ◆kISEZwUBYg :2006/10/25(水) 21:25:22
色々な意見をありがとう。
嫁さんを実家に帰すのは良くないという意見もなるほどと思う所もあるね。
そこのところは、嫁さんの意見をまず聞いてみて
もし、家族会議に参加してくれるなら一緒に、どうしても嫌なら
実家にしばらく戻っててもらおうかと思う。

123 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:25:39
>>120
そう。だからこそ、ハンカチがリードして家族会議を開いて
居場所の確立と親の関係修復、嫁と親との関係改善を
はからないとダメだと思うのよ。

124 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:26:07
>>119
スルーされたくなかったら、もっと賢い文章で。

125 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:27:05
>>122
変なのが沸いてきたから惑わされずに。
解決するといいな。

126 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:27:09
>>123
なるほどな。
ここを嫁の立場確率のチャンスとみなすわけだな…。
そりゃいいかもしれんわな。

127 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:27:13
>>122
返すのは簡単なことだからね。安易な方法をとらずに、
難しいとこからやる方がいいと思う。それでも無理なら
実家に一時退避してもっらえばいいのだし。
頑張って家族会議ひらいてくれ。

128 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:27:13
>>122
嫁ももちろんだけど、家族会議に嫁が参加するのを
親がどう思うかも肝心ではないかと。
もちろん浮気も、八つ当たりもしてはいけないことだけど
だからといって親だって人間だからさ、間違いは犯すこともある。
逃げ道も必要だと思う。

129 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:28:05
>>122
マザコンかw

130 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:28:51
母親をたたき出すのが一番いいと思うんだけど

131 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:29:25
>>130
そうだな、それはまずお前をたたき出してからだ!
かえれ、キジョ

132 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:30:35
>>131
何でキジョやねんww
浮気してても親は親か?片腹痛いわww

133 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:31:39
母親の浮気を責めるのは簡単なんだよ。でも、非を認めさせるには、
先に母親の言い分(寂しさ)を吐露させて、父親が母親に感じさせてた
寂しさを実感させないと駄目だと思うぞ。それを父親が認識して母親に
謝ることができれば、嫁だって父親を見直すだろうし母親も安心すると
思うのだけどな。その成り行きを嫁さんが見てれば両親との信頼も
深まるんじゃないのかな。その方向にハンカチが持っていけないか?

134 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:31:40
>>132
親は親に決まってんじゃんバーカ

135 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:32:32
いくら親でも58歳ヤリマンババァなんて気色悪いわw

136 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:33:12
確かに58で盛ってるババアは気持ち悪いな

137 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:34:44
俺のお袋は63で浮気してたぞ。
体の関係があったかどうかは知らないが
情熱たっぷりの手紙を発見した。
見なかった事にしておいたが。

138 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:35:49
いくつになっても恋はするだろう。
しなくなったら人間おしまい。

139 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:36:22
>>138
仲裁に行ってやれw

140 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:36:34
ハンカチのお袋もプラトニックラブだったかもしれないぞ。
別にヤリマンと決まったわけじゃないだろ。

141 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:36:45
嫁より色ボケババアが大事なのか?
ハンカチが親離れできないなら離婚しかないだろ
親が離婚するかどうかは当人同士で話させろや


142 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:37:27
>>141
お前1人から回りしてるのに気づけよ。

143 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:37:54
>>142
このキャラでいかせてくれw

144 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:38:00
>>137
それもショックだなw

145 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:38:21
58歳のおばさんがセックスしてるところ想像してみろよ
もうね、グロだぞグロ

146 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:38:34
母親の浮気とどう取り組んで片付けるかは、ハンカチ父のやるべき事。
ハンカチがオヤジの代わりに苦労背負い込んで、オヤジの代わりに
修羅場に突入する必要もあるまいよ。

お袋さんの浮気は、オヤジさんお袋さんで片つけりゃ良い。嫁さんどころか、
ハンカチの口出しだって邪魔なだけだし余分なだけだろ。夫婦の問題に
子供や子供の配偶者が口挟んでどうするよ?

すでに自分でも言ってるとおり、嫁さんの実家にお願いして、嫁と子供に
飛び火しないように保護するだけで十分だと思うよ>ハンカチ

147 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:39:51
>>146
逃げてどうすんだよ。一緒に住んでる以上家族だろう。
家族の問題は皆の問題なんだ。

148 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:39:51
>>146
一字一句同意だ。

149 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:40:38
てゆーか、親父もイタいな。
嫁にキレてどうするんだっつうの。

この状況で戻って来て欲しいなんて思えないよ。
嫁の事考えたら、やっぱ別居した方がいいんじゃね?
あくまでも、ハンカチがそうしたいって事にしてさ。

150 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:40:58
58歳 女優 でぐぐってみた。意外ときれいな人もいるじゃないか。
案外いけるかも。 

151 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:42:19
誰がいた?

152 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:42:30
母親って都合よい時だけ嫁を「家族」にするんだよなー。
うちもそれで同居で揉めた。

153 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:43:52
>>152
お前はいきなり何を言い出すんだw

154 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:44:59
ああ、すまん。
家族で家族でと言ってるやついるから思い出しちまった。

155 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:45:14
前スレ851氏はもう帰ってこないのだろうか。
アホ春日のせいで。。。。w

156 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:47:10
来たきゃ来るだろ。
冷やかしだったんじゃねーの。どっちでもいいや。
思わせぶりなヤツはあまり好きじゃない。

157 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:47:15
親にしてみたら、自分らの浮気やコキュの身分を
嫁が知っているという事実があることで、
嫁に一点、弱みを握られた気分なんじゃないか。
その一点で嫁に頭が上がらないのも片腹痛いし、
弱みを糊塗するためにわざと嫁に辛く当たる
(父親の八つ当たりもそれに近いものなんだろう)事が続けば
嫁だって居辛いだろうよ。

もう、親と同居を続けられる状態ではないような気がするが。

158 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:48:20
>>157
続けられるかどうかは、本人達が決める事。
嫁の気持ちをくむと言ってるんだからいいじゃないか。
それ以上、こっちが押し付けるべきじゃないだろう。

159 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:48:50
浮気問題は駄目なんじゃなかったのか??
もう路線変更か?

160 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:49:46
>>156
確かにどっちでもいいんだけどさw、
ハンカチの家族を意味無く中傷してる香具師が居るんで
話が逸れないかなー、と思って言ってみた。

161 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:50:02
51歳とまでだったら、やった事がある。
58歳は未知の世界。

162 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:50:09
親の浮気問題に巻き込まれたって事だろ?
自分の浮気じゃないんだから、だめじゃないぞ。

163 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:50:45
父親だってパニックになって怒ってしまっただけだと思うぞ。
嫁だってハンカチにすら言いにくくて悩んでたのだから
父親になんか言いにくいだろ。
確たる証拠があるわけじゃないみたいだし、微妙なバランスで
うまくいってる状態を壊したくなかっただけだろ。

164 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:50:45
>>161は当時いくつだった?


165 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:50:57
>>160
無意味な事すんな。

166 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:51:21
親が今は親でないんだよ。
男と女になっちゃってるから。
そこで親だ子だと同じように
暮らしていくことはもう出来ないだろ。

167 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:51:48
>>164
当時29歳、今は36歳。

168 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:53:15
>>166
確かに。
息子夫婦と同居しててなお「寂しい」とか抜かされちゃあな。
こういう女って、どんな状況になっても、自分の悲劇っぷりで遊ぶんだよ。
そして周囲に多大な迷惑をかける。つまりハンカチ母みたいに。

169 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:53:20
>>167
おまえ、見境ないのか??

170 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:53:59
>ハンカチの家族を意味無く中傷
意味がわからん

171 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:54:29
>>169
綺麗な人だったし、特に気にはならなかった。
酒が入ってたせいもあるけどな。

172 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:54:51
>>170
ヤリマンカーチャンのことじゃね?

173 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:54:51
>>167
21歳年上かぁ
すげーな、ヲイ

174 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:56:04
>>173
今、考えると凄いよな。
でも年じゃないと思うぞ、若くてもきちゃない女とはそんな気にならないだろ。


175 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:56:14
50過ぎてても女なのか。
そりゃ、女優とかすげー綺麗なのもいるだろうけど、
自分の母親がって思うと、やっぱキモイぞ。

てゆーか、そういう熟女系の不倫って
ドラマとかAVの世界のイメージだわ。

176 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:56:33
想像してみたんだが…
もし自分の嫁が浮気して息子にとやかく言われることがあっても
嫁には言われたくねーな。
なんかさ、やっぱ他人だろ。
夫婦のことに口出しすんな。
君には関係ないからすっこんでてくれって思うんだが。

177 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:56:47
18歳年上か… そう考えれば守備範囲内…か?
何歳上までならいける?

178 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:57:19
>>177
どんな計算してんだ?22歳年上だろ。

179 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:57:19
>176
日本語で(ry

180 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:57:24
>>174
そりゃそうだな。
50前後だと、個人差も激しいしなぁ

181 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:57:55
>178
いや、自分の話。

182 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:58:36
>>176
おまいと違って、ハンカチの場合は親父が嫁を責めてるからな。


183 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:58:51
>>180
確かに個人差があるよな。
あの人は綺麗だったし、上品だった…。
でも、今はもう60近いのか…。

184 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:59:29
ヤリマンは本当のことじゃないのか?
事実から目を背けるのは駄目だろ

185 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 21:59:35
>>181
是非、チャレンジをw
ちなみにお前いくつ?

186 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:00:08
放っておけというなら、感づいてたからといって責めるなとなるわな。
旦那である父親が気がついていない方がおかしいのだし。

187 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:00:31
俺、最初の相手が42歳の主婦だったww当時俺は21歳。
はまってしまってメロメロだったなあ〜 トオイメ

188 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:01:21
へー
結構熟女系経験者が多いんだなw
俺は嫁が最高齢だ@35歳

189 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:03:03
熟女のどこがいいのかわからん。
俺は絶対若い女派。
16歳くらいが一番いい。

190 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:03:32
俺も嫁が最高齢だ。@29才
嫁に今後のために熟女もの見て慣れておいて!とせがまれてるんだが
どうすればいいのだろう。。

191 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:04:00
つか、お前らいい加減スレ違いだ。

192 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:04:01
吉永小百合は61歳。きれいだとオモ。

193 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:04:16
>>190
作り物と一緒にすんな。実体験はもっと凄い。
実体験してこい。

194 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:04:52
>>191
マジ??全然できるじゃん。つーか、お願いしたいくらいだ。

195 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:05:42
脱がしたらしわしわだったらどうするよ?w

196 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:05:52
何をお願いしたいのか俺にはさっぱりわからん。

197 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:06:04
オイラも26歳のとき42歳が最高齢だ。
てか50近くなると母親と同い年くらいになるから絶対 ム リ

198 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:06:12
中学の頃だけど、隣の家の70くらいのばーちゃんの裸で
立った事がある。

199 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:07:03
>>197
42くらいは一番いいんだよな。


200 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:07:51
>>198がチャンピオン


201 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:07:54
もうハンカチはいなくなったかな。

俺の母親がハンカチの母親と同じ感じだ。
親父との夜の関係がなくなって10年程して
友達に誘われて入ったあるサークルで、不倫。
このサークルが酷いもんで、スワッピングに近いような
夫婦さえいる、不倫ゴロゴロの人間がいたようだ。
(サークル自体は、何処にでもあるスポーツ系)

で、俺と妹(今は両方結婚して家を出てる)にバレた
時、言い放った言葉が
「私だって女なんだ!」だった。
だから、俺はその時から、俺達の母親は母親や
家族の一員というくくりを捨てて、一人の女である
ことを選んだと、そういう風に考えるようになった。

それで終わってればまだいいのに、俺のかみさんや
妹の旦那に、それを言うんだよ。
かみさんはそれで一時不安定になって、妹はずっと
母親の言葉にびくびくしてる。
だから今はほとんど里帰りなんてしないし、俺だけに
連絡が来るようにしてる状態。

ハンカチのかみさんの状態にもよるけど、没交渉する
っていうのも一つの手だと思うぞ。

202 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:09:28
宴会の席で、お袋が酒の勢いで今でも親父と月に一回くらいやってると
笑いながら言った時には、正直ひいた…。
ちなみにお袋も親父も68歳。

203 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:09:44
>>201
スマートに遊べればいいんだろうけどな。
それができないと電波の出来上がりか。

204 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:10:19
>202
なんの問題がある?むしろいいことじゃないか。

205 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:10:54
>>204
ええーーーー?まじで?
自分の親でもそう言えるか?

206 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:12:15
下の話はスンナってことだよ

207 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:14:29
俺子供の頃両親のセックル見ちゃったけど
そっちのほうが辛かったなあ。思春期だけに。

今やってるって言われてもあっそ、って感じだが。

208 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 22:14:35
>205
みのもんたならきっとそう言う。

209 :名無し@話し合い中:2006/10/25(水) 23:17:02
>>205
欲求不満になって、他のオサーンのチンコくわえ込まれるより遙かにマシ。
親が夫婦円満なら、子ども夫婦への干渉も経るし。

210 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 00:11:25
でも、親父のものくわえてるお袋見た時は気絶しそになったぞ。

211 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 00:39:08
秘め事とはよく言ったものだ。

212 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 01:01:05
では揉め事とはなんぞや

213 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 02:15:07
>>212
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


214 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 02:16:00
すまん上がってしまった。
吊って寝る

215 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 02:46:57
なんか荒らしに来る奴がいるみたいでけど、
ここのスレはちょうどいいぞ。
ここなら荒らし放題だ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160718150/


216 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 08:06:34
>>78
仮に嫁がハンカチに打ち明けたとして、すぐに信じたと思うか?
ハンカチも親父も、「お袋に限ってそんな訳無いよ」って
言っちゃう雰囲気持ってたんじゃねぇの?

217 :216:2006/10/26(木) 08:07:30
すまん、リロードしてなかった・・・orz

218 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 08:17:10
どんだけリロードしてなかったんだよw

219 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 10:00:49
次、大丈夫でしょうか。
結婚5年目で2歳の息子が一人います。
俺は29歳のリーマンで、嫁は一つ年下の専業主婦。
ほんの一時期、一度だけなんだけど、
半年くらい前に出会い系で知り合った数人の子とメールしてたのを、
最近になって嫁に知られました。
ただの興味本位で、途中でバカバカしくなって、
やっぱり俺には嫁だけだと再確認して、2週間くらいでやめた。
もちろん会ったり電話とかはしてません。
半月くらい前に、俺が仕事で出てるときに、仕事関係ですぐに必要な
情報があって、嫁に電話して俺のPCのメールを確認してもらったんだ。
そのときに、過去の履歴が残ってるのを嫁が見て。
(なんで削除してなかったんだ。俺)
メールの内容は、そんなエグいものとかじゃなく、他愛もないものです。
とにかくかわいそうなくらい泣いて落ち込んでいたけど、
俺の本当に気持ちを話して、許してもらえました。

が、それ以来、とにかく元気がなくて・・・。
家事も育児もちゃんとして、俺が話しかけたら答えてくれるし
今までどおりにしようとしてくれているみたいなんだけど、
なんか無理して笑顔を向けてくれるのが痛々しくて。
ほとんど食べてないし眠れないみたいで、ほんの2週間くらいで
目に見えてガリガリに痩せてきて・・・
元々神経が繊細な奴で、身体も丈夫な方じゃないから心配です。

遊び半分だったとは言え、誰よりも大切な人をこんなに傷つけてしまって
自分が情けない。なんてバカなことしたんだろう・・・
嫁が今にも消えていなくなりそうで、仕事から帰っていなくなってたら
って思うと、不安で不安で・・・毎日飛んで帰っています。
俺にいま出来ることは何もないんでしょうか。
嫁への申し訳なさと失う不安で、胃に穴が空きそうです・・・

220 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:13:30
>>219
あんたも嫁さんも神経細そうなのに何でそんな軽はずみなことをしたんだ…。
嫁さんも今立ち直ろうと必死だろうから胃に穴が空くとか言ってないでしっかり支えてやれ。

221 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 10:54:43
>>220
本当に・・・
何てことしてしまったんだろう・・・
なぜあんなことしてしまったのか自分でも分からないのです。
ただ何となく、遊び半分好奇心で、としか言いようがない。
嫁は嫁で、自分にはもう「子どもの母」としての存在意義しかないのか
って思い込んで、なんか決意してるような感じなんだ・・・
そんなことは断じてない、俺にはお前しかいないって言ってるけど、
ただ諦めたみたいに笑うばっかりで・・・どうしたら分かってもらえるんだ・・・
事実、結婚して5年になるけど、嫁に飽きたことなんかなかったし、
好きで好きでたまらなくて・・・家族としてはもちろんだけど女としても
嫁以上の女なんかいないって心から思ってるのに・・・
もう2度と俺のことは前のようには想ってくれないんだろうか。
あとは時間が解決してくれるんだろうか。

222 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:54:55
気のせいか、過去に見た相談のような。

223 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:55:57
>>221
浮気したわけじゃないんだから堂々としてろ。

224 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:56:36
本当に愛してたらメールも浮気もしないべや。

225 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:57:04
俺は29歳のリーマンが
俺は29歳のヤリマンに見えたw

226 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:57:17
>>221
そんな態度が些細な事を大事にしてしまうぞ

227 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 10:59:27
嫁ヤバス メンヘラの気があるかも

228 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 11:11:11
>>224
嫁にも同じように言われました・・・
返す言葉もない。
でも本当に愛してるんです。なんであんなことを・・・
取り返しがつかないことをしてしまいました。
メールしても何か上辺だけの楽しさですぐに虚しくなってやめた・・・
言い訳でしかないけど、その頃、嫁が、友だちが開いた雑貨屋のオープンの
手伝いに何週間か通ってて、
嬉しそうにおしゃれして外で働きに出て、その職場関係の男と電話で
(もちろん仕事の)話とかしてるの見て、
なんか自分でも変だと思うけど、やきもちっていうかそんなの感じたりして。
夕方家に帰ってもいつもみたいに嫁の姿がなくて
メシだけが用意されてたりすると、何かすごい寂しくなっちゃって・・・
それを紛らそうとしたけど、何か却って虚しくて、嫁じゃなきゃ意味ない
って実感したんだ・・・
・・・って、ダメダメじゃん、俺。情けなすぎ。
たしかにただメールだけで会ってもいなくて、
世間的には浮気とも呼ばないのかもしれないけど、
嫁にとってはたぶん浮気も同然の裏切りなんだと思う。
ここでこんなこと吐き出して、皆さんにも申し訳ない。

229 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:14:39
女々しいな。

230 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:16:23
大げさすぎ。
ここに書いてるような気持ちを伝えれば修復可能。

231 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:17:11
あ〜あ、嫁はヤケクソで浮気しちゃったな

232 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 11:19:07
>>227
たしかに、非常に繊細な奴です。年齢の割に少女っぽいし・・・
だから大事にしなきゃ俺が守らなきゃって誓ってたのに。
でもメンヘラではないです。少なくともこれまでは。
俺にも他人にも迷惑かけたことないし、
今回のことでも表面上は本人は平気なフリしてる。
でもそれが却って痛々しいです。
ただ、あんまり食べられない眠られないようだったら、
カウンセリングに連れて行った方がいいかもしれないって思っています。
昨夜は、俺がホットミルクを作ってあげたら、嬉しそうに
ありがとうって言ってました。
ベッドでしばらく髪を撫でてあげたら眠ったけど、
夜中にまた一人で起きて考え事してたみたい。

233 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:33:59
>>230
禿同

234 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:43:43
まだ2週間なんだろ?
その調子で日々愛と反省を伝えて暮らしていけば
いつか元気になるよ。たった2週間で弱音吐くな

235 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:44:14
>>230
いや、事態は深刻だと思うぞ?
ってか既に伝えてるだろ

ものすごい葛藤が襲っているはず。
もともと愛妻家だろうから、これ以上やれることもないようだし
やったとしても、はかなく笑ってありがとうと言うだけだろう

元のように幸せ一杯な夫婦にはもうなれない。
その上で、それを目指して一生嫁を持ち上げ続ける。

これしかないと思う。


236 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:52:16
ふさぎこまれるとヤだよね。
怒ってほしいなぁ。

まだ疑ってるんじゃないか?信頼をとりもどせるように、
GPSでも通話明細でもアド・電話番号変更でもいろいろやってみたらどうかね

237 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 11:53:04
友達の手伝いしただけで「寂しい…オンナノコとメールしちゃうもん」かよ。
子供が大きくなって、担任が男でPTA役員になった日にゃ、援交でもするのか?

そんなに大事で他の男と接触させたくないなら、嫁を家の中に閉じ込めとけば?

238 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 12:01:48
>>230
>>233
>>234
ありがとう。そうなってくれたらいいと、心から思う。
事が発覚してからずっと、言葉と態度を尽くして、伝えているつもりです。
それしか出来ることがない・・・。
最初のうちは俺に触れられるのも嫌がって目も見てくれませんでした。
今は・・・なんか・・・諦めてるっていうか悟ってるっていうか、
触れても抱きしめても拒みはしないけど、心はうわの空・・・人形みたい。
もう許している、怒っていない、出て行くつもりもないから安心して。
って弱弱しく笑って言うばっかりで。
出て行かないって言ってるんだからスレ違いかもしれないけど、
なんか本当にもう、このまま消えちゃいそうな感じなんです。
まだ最初のときの、泣いてた時の方が、存在感があったっていうか。
少しずつ元気になっているような気もするけど、
諦めという形で自分を持ち直してるような気がするんだよね。
俺がどんなに好きだと伝えても、「もういいの。」って感じで。
どうも自分を責めてるみたい。
せめて俺を責めてくれたらいいんだが・・・

>>235
まさにその通りです<はかなく笑ってありがとうと言う
もう元には戻れないですかね・・・
しあわせって、壊れちゃうのは一瞬ですね。
自分で壊しておいて言うのも何だが・・・。

239 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 12:09:01
>>どうも自分を責めてるみたい。

そらそうだよ。お前自身が「寂しかったから」って嫁のせいにしとるんだもの
嫁自身も「子供の母親になっちゃったのかな」って不安になってる時期に追い討ちかけたんだから
お前が反省しまくってる姿も、逆に嫁には「本当は責めたいけど、ここまで凹んでいる人を責められない」と思われて、
嫁のガス抜きのチャンスを奪っているのかもしれん
何か買ってあげるとか、旅行連れてくとか気分転換と発散の場を作ってやったらどうか


240 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 12:12:36
>>236
俺はそういうこと(俺に来たメールは全部嫁にも転送する機能を使うとか)
も提案したんだけど、嫁は首を振って「いいよ・・・別に・・・」って感じです。
たしかに、まだ疑っているっていうのはあると思う。
誓ってその一度だけメールだけだったが、嫁にしてみたら、
結婚してからずっと裏切られてたのかもしれない、
本当は会ってるのかもしれない、という気になっているかも。
それも仕方ない話だと思うが・・・
ほんと、怒ってくれた方がどんなにいいか。。。

>>237
そうですよね・・・俺はあのときどうかしてたんだと思う。
嫁は手作りとか雑貨とか好きなんで、子育てが一段落したら
ネットショップみたいなのしたいって言ってて、
俺もその夢を応援するつもりだったのに、俺がこんなじゃなあ・・・
他の男と接触させたくないとか、自分ではそのつもりなかったけど、
そういう気持ちがあるんだろうね・・・きっと。
嫁と出会う前はけっこう淡白で嫉妬とか女と離れてても寂しいとか
感じたことなかったんだけどね。嫁は別格だった。
それだけ好きな人と結婚できるなんて幸せなことなのにな、
バカなことで壊しちまった。

241 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 12:14:03
誇大な罪意識を発散しすぎて、嫁が怒るに怒れない、責めるに責められない
状況を自らつくってる希ガス。

242 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 12:19:43
あとは自分自身の問題で時間が経てば気持ちのリセットできるんじゃね?
負のオーラを二人で出しまくっても空気重くなるだけだ。

243 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 12:35:10
>>239
嫁がいつもみたいに家にいなくて寂しかったから・・・ってことは、
さすがに情けなくて嫁にも言っていません。
なんか嫁は、自分が子育てや家事で忙しくして、おしゃれとかに
気を遣わなくなって俺にとって魅力がなくなったんだ
って思い込んで自分を責めてるみたい。
そんなことないんだが・・・俺は嫁のそんな姿も愛しく感じてるし。
凹み過ぎも良くないんですね・・・
何が欲しい?どこに行きたい?って聞いても、
首を横に振るばっかりで。

244 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 12:44:12
全レスうざー。
そうやって可哀想な自分にいつまで浸ってるつもりだ?

245 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 12:44:54
>>243
情けなくてもそれは伝えたほうがいいんじゃない?>寂しくて
いくら途中で虚しくて面白くなくてやめたって言っても
じゃぁ面白くなかったら続けてたんか?っていう話になるし。
母親としての存在意義しか〜ってのも、女としての魅力がないから
自分に飽き始めたせいで、よそに興味を持ち始めたのかも、と思ってるだろうし。

246 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 13:04:11
直筆で手紙。
何度も何度も取り繕うようにあれこれ言ったところで追いつめるだけだろ。
今までのお前の書き込みを元に手紙を書け。
壊してしまって後悔してる、お前が心配だってな。
あとは追って沙汰があるまで黙って待て。
じりじりするだろうが当然の償いだ。自分だけ楽になろうと思うなよ。

247 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 13:20:37
>>244
気を悪くさせてしまってすみません。

248 :アガンベン ◆x8SNzYSdk. :2006/10/26(木) 13:23:13
>>245
>>246
さすがに自分でも情けなくてそれは言えなかったんですが、
言えば嫁も少しは安心してくれるでしょうか。
手紙・・・嫁に手紙なんて書いたことないのでうまくできるか分かりませんが、
正直な気持ちを書いて渡してみようかと思います。
それでちょっと嫁の気持ちが明るくなって来た頃に、
旅行にでも誘ってみます。

皆さんありがとうございました。
そろそろ消えます。

249 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 14:34:45
>>248
嫁さん、疑ってんじゃないだろ。
信じてた物が崩れたんだよ。
元の様に積み上げようと努力しては
信じきれない自分への嫌悪感で、また崩して・・・の繰り返しナンジャネ?

信じていた物が崩れ落ちた時のショックって、すげーでかいぜ。
ましてや、結婚相手なんて、本来は世界一身近な相手のはずなのに
その相手に裏切られてたって知ったら、この世の何もかも信じられなくなるもんさ。

嫁が思いつめすぎないように
あと、お前が悩み過ぎないように
定番だが、夫婦カウンセリングとか逝ってみたらどうよ?

250 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 15:43:02
嫁に新しい男をあてがえば
「なんだ、浮気って言ったって別にたいしたことじゃないんだ」
と悟って、おまえのいたずらも笑って許してくれるかも試練。

昔から「男から受けた傷は別の男でしか治せない」
と女の間ではいわれているようだし。

俺の嫁は俺の浮気をその方法で許した…
それを宣告された時の衝撃は生半可じゃなかったが
少なくとも嫁さん本人は、ずっと俺を責めつづけたり
自分を責めつづけてるときより、きれいになったし元気になった。

俺自身は、6年経った今でも思い出すと気が狂いそうになるがな。

251 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 15:58:11
鬼女がてきとーなこと書いてるな

252 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 16:01:56
>>250
おまいも浮気したんだろ?
気が狂いそうになったら別の女に癒してもらえよ

253 :名無し@話し合い中:2006/10/26(木) 16:03:53
>>251
むしろ願望じゃね?w

254 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 02:34:13
相談者求むあげ

255 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 08:20:50
ここんとこ荒れまくっていたから、相談したくても雰囲気でイヤなんじゃね?


256 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 10:47:33
既男に聞きたいのに鬼女が回答するからじゃね?

257 :えなり:2006/10/28(土) 22:17:40
ごめんが言えないと出て行かれた。どうすればいい?
素直じゃないのがいけないらしい。
少しひねくれてるが、別に俺は根が悪いやつではない。

258 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:19:21
>俺は根が悪いやつではない
自分で言うww

259 :えなり:2006/10/28(土) 22:21:14
自分で言わないと他人は言わないだろうが

260 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:21:31
>257
言葉・態度は相手が受け取ったものが全て
おまえの「つもり」なんて関係ない

っていうか、どうしたらもこうしたらも
おまえの発言に答え書いてあるじゃん
できないなら、捨てられろ


261 :えなり:2006/10/28(土) 22:22:11
悪くもないのに謝れないだろ

262 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:25:58
悪くなくても謝ればいいんだよ。それで何でも丸くおさまる。

263 :田所 ◆n12Pi1GqDk :2006/10/28(土) 22:33:37
以前お世話になりました田所です。
あれから、妻と協議し、昨日やっと戻ってきてくれました。
愛人とは別れたそうです。モヤモヤはありますが
子供のため、もうその事は忘れることにします。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

264 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:36:29
結婚した時点で、
「夫が悪くもないのに嫁に理不尽な怒りをぶつけられたとき、謝罪しなければならない」
という暗黙の掟があることに同意したことになる。

265 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:37:47
>>263
お前誰?

266 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:40:35
>>256鬼女側の意見かなり貴重じゃん
妻の気持ち聞けないからお前もここにきたんだろが

267 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:43:27
既女が貴重な意見なんか持ち合わせてるわけねーだろ。
あいつらは、自分に都合の良いようにしか物事を解釈できない
あわれな女どもだ。

268 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 22:45:24
つか、ここに巣を作りたがる鬼女達は皆、旦那に口聞いてもらえず
寂しいやつらなんだよ。おおめに見てやれば??


269 :名無し@話し合い中:2006/10/28(土) 23:39:18
正直住人にもおかしな奴が多いと思う。
ピラニアみたいにキジョ認定したレスに食いつく、つか生け簀の魚みたいにキジョレスを待ち構えているとしか。
お前らそんなに女に飢えているのかと。

270 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 00:30:06
>>261
本気で相談したいならテンプレ埋めろ
そうでないなら他のスレ行け

271 :ワッキ ◆d7Lr0/3zYY :2006/10/29(日) 18:20:46
相談です。
小5の娘がもうワキガの匂いプンプンなんです。
俺も気にはなっていたけど、嫁さんは、どうしようもないでしょ…と
呑気に構えていた。
近くに住む俺のお袋が、あら、この子ワキが臭いわよ…という話を
皆が集まってる時にして、嫁さんに、母親として何か対処してやらないと
これからイジメになんかあったらどうするの?という話をしだした。
その時は、そうですねえと言ってた嫁さんだったけど
家に帰ったら激怒して、そこまで言われる必要はないとか
デリカシーがなさすぎるとか怒ってるんだ。
お袋が昨日、ワキに塗ったら一週間くらい匂いがしないとかいう
薬を探してきたらしく、それを娘に塗ってやって持ち帰らせてきたんだが
またまたそれ見て激怒して、余計な事を…と。
娘は、何で?せっかくばーちゃんがくれたのに…私も臭いの治したいよ
と言ってるのに、気にしなくていいの、あんたはワキガなんかじゃないんだよ。
ちょっと汗かきなだけとか真正面から物事を認めようとしないんだ。
挙句の果てに、お袋に余計な事するなとその薬を返しに行ってしまった。
これ以上お袋に関知させないようにしないなら
娘連れて実家に帰るとか言ってるんだけど、これってどうなんだろ?
嫁のワガママ?それともお袋の過干渉?

272 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:26:05
> あら、この子ワキが臭いわよ…という話を
> 皆が集まってる時にして

皆の前で堂々と言ったんなら、271母も無神経だと思うが、
嫁も過剰に怒りすぎだな。
実は嫁は腋臭で悩んでたとかあるんじゃね?
それで過敏に怒ってるとかさ。
そうじゃないなら、ただ姑に口出されるのが気に入らんだけか。

273 :ワッキ ◆d7Lr0/3zYY :2006/10/29(日) 18:27:56
>>272
皆の前でと言っても、俺の家族と親父、お袋、俺の姉だけなんだが。
嫁さんが、ワキガで悩んだ事があるかもっていうが、ワキガって治らないんだろ?
今は臭わないけどなあ。

274 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:29:49
>>273
そんな年でも腋臭って発症するのか?
気のせいという事はないのか?

275 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:31:36
子供のうちから薬品で抑えるのは体に良くないと思ってるのかもよ?
子供本人も気になるだろうし、>>271がどう感じるかで嫁と話し合って
みてはどうだろう。子供の気持ちや今後を中心にして。

276 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:31:44
腋臭は遺伝。
だから、お前か、嫁のどっちかが腋臭。
お前が違うという自信があるなら嫁が腋臭決定。

277 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:34:40
>>274
いや、気のせいじゃない。かなり強烈な臭いがするんだ。
>>275
俺としては、早めに治療なり何なりしてやりたい。
娘も臭いが多少気になってるようだし。
少し調べたんだが、薬とかより根本的になら手術がいいみたいで
その事を嫁さんに話してみたけど、馬鹿じゃないの?そんなに臭くないと
あまり受け付けないんだな。
>>276
俺は絶対違うよ…家系にもいない。
嫁さんの父親は臭い…じゃもしかして嫁さんがそうなんかな?

278 :ワッキ ◆d7Lr0/3zYY :2006/10/29(日) 18:35:38
ごめん、コテが外れた。277は俺。

279 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:35:41
>>277
嫁さんは父親で慣れてるから感じてないんだな…。

280 :ワッキ ◆d7Lr0/3zYY :2006/10/29(日) 18:36:44
>>279
麻痺してるって事?
嫁さん自体もワキガなんだろうか?俺には臭わないのだが…。

281 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:39:42
結婚前に手術したんじゃね?

282 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:39:58
>>280
まず、嫁に直接、お前腋臭か?と確かめるのが一番。
お前の親父さんも腋臭だろ?だからお前もじゃないか?と。


283 :ワッキ ◆d7Lr0/3zYY :2006/10/29(日) 18:41:17
>>281
そうなんだろうか…?
>>282
そうか。でも確かめてその後どうするんだ?

284 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:41:27
>>280
耳あかが湿ってるとか髪とかが猫っ毛がワキガの特徴みたいだね。
生活の中にある臭いって、自然と慣れてしまうからね。
それが親の体臭だと不快感は少ないかもしれないよ。逆に好きになったりとか。

285 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:42:16
>>284
俺の嫁は剛毛だが強烈な腋臭だぞ。

286 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:43:58
結婚する時選ばなかったお前が悪い。
親父が腋臭だと知っててその娘を嫁に貰ったんだろ?
自業自得だ。腋臭家系を継ぐ事になるのに軽はずみすぎる。

287 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:51:12
風呂上がりの耳垢は湿っているw

嫁にとっては舅姑小姑の前で娘を晒しageされたという事か。
そしてうちの家系にはいない、お前がワキガだろ。親父もだろ。お前の血筋だろ。と更に畳みかけるのか。
それは一族郎党で嫁いびりをしている、と受け取られかねないのではないか?

288 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:52:01
多分嫁さんもそうなんだろうな。

いじめとかの原因にもなり得るし、
手術しないならこまめな手入れするしかないだろう。

289 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:52:41
>>286
息子が母親を「なんで親父の父親が禿だって分かってたのに、親父と結婚
したんだよ!禿の家系を残すような真似をしたお袋が悪いんだからな!」
と責めるようなもんだな。

290 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 18:54:23
>>285
特徴が書いてあったのをそのまま書いただけだけだよん。

ttp://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0018.html

291 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 19:05:56
わきがって、細菌が繁殖して出る匂いだから、消毒用アルコールで
出かける前にしっかり拭いておくと、かなり匂いは抑えられるよ。
あと制汗剤もスプレーよりロールオンタイプの方が効き目が強い。

以上、ワッキー男より

292 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 19:21:41
耳垢が湿ってるって言い方がおかしいんだよ。
通常時でも耳垢がカサカサしたタイプと、飴状のタイプとあって
飴状の人は体質的にわきがの可能性が高いってことだ。
耳垢の形状は遺伝なので、どちらかが飴耳なんだろう。


293 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 19:59:17
>>291
細菌が繁殖しやすい土壌があるって事か?
俺も嫁に時々臭いと言われるが、たいして気にしてない。いつも臭いわけじゃないらしい。
でも電車の中などでたまに「一体何事か!?」と思うくらい臭い事があるな。混雑していると
誰が臭いのかわからないが。

294 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 20:15:52
嫁云々より娘本人がどうしたいかが大事なんじゃないだろうか
本人も臭う自覚があるなら防臭対策したいだろう
嫁のグズクズより娘の意思を尊重すれば?
美容整形外科じゃなくワキガ治療している皮膚科に連れて行ってやれ

295 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 20:30:03
臭腺取る手術で治るらしいが、保険は効かないだろうな。


296 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 20:38:29
ちょっと思ったんだが、姑が口を出したってことより
その腋臭だという話の最中に何かがあったと思えるな。
「こういう事は親がもっと気をつけてやらないと・・」
みたいな言い方をしてなかったか?
いや、うちもそれでもめた事があったんだが。

嫁は「あなたがもっと気をつけてやるべき」とかって感じで
責められたような気がしたのかも試練。
もしくは、うちにはそういう人がいない→あんたの家系のせいだ
みたいな取り方をしたってことも考えられる。

297 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 20:39:40
高いかもしれないがレーザー治療とかもあるよ〜
娘さんが可哀想だよ!思春期になったら絶対イジメラレル!
男に「あいつくっせぇ」とか言われるのホンットに傷つくよ、治してあげてくれ

298 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 21:40:03
俺も多少の金がかかっても、できる限り治療したほうがいいと思う
金は稼げばいいが、トラウマになったり自己評価の低下は人生において多大なる損失になる

不潔とかではなく「体質」であって、なおかつ治療による改善も可能
嫁の意思より本人の意思を二人で話し合ってよーく確認して決めろ

なんで本人の意思そっちのけで嫁が反発してるんだよ、ガキじゃあるめーし

299 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 21:56:11
と言っても小学生では、腋臭だとしても
手術はしてくれないだろうと思うがどうなんだろ?

300 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 21:57:28
まだ発育途中だしね。
せめて中学か高校まで待ってみてのがいい希ガス。

301 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:00:53
>>299
そりゃ医者と相談だ。素人に判断できねぇよ。

302 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:10:30
中高生の頃から、腋臭の匂いに激しく(;´Д`)ハァハァしていたが…
少数派なんだろうか。
朝礼からの帰途でどこぞから漂う匂いに(;´Д`)ハァハァしてたら
ガタイのでかい上級生♂からだったときには
さすがに腋臭なら何でもいいのか自分は…と凹んだが。

でも本人が気にしている、というのが可哀想だな。



303 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:17:09
嫁は娘の前で周りがワキガだというと傷つくと思ってるんじゃないかな。
子供とはいえ女の子なんだし…。そのことに神経が行き過ぎな気がする。

304 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:25:53
友人の子供さんは、中学生のころに
ワキガの手術したらしいぞ。


305 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:31:10
男に子でそこそこ気が強いなら放っておいてもいいと思うけど、
女の子だけに微妙だよね。

306 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:31:58
>>305
× 男に子
○ 男の子

307 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:34:29
親の遺伝だろ?ワッキが違うなら嫁じゃん。
嫁のせいなのに、嫁が治療の妨げになってどうすんだ?
嫁がかなりイカレテルな。

308 :名無し@話し合い中:2006/10/29(日) 22:36:07
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1161426995/l50

309 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 00:08:35
腋臭は食べ物によっても匂い方が違うぞ。肉類を多く食べてると匂いが強くなるらしい。
あと「めかぶ」がいいと聞いた。嫁が認めなくてどうしようもないなら、おまえが
「めかぶ食べたい」と言って嫁に買ってきてもらって娘にも食べさせてやれば?
じゃないと娘が可哀想だ。

310 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 00:29:49
ここで相談者が聞きたいのは腋臭のケア方法ではなくて、
嫁さんへの対処方法だと思うのだが…。

311 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 00:35:16
娘を皮膚科へ連れて行って腋臭の診断をとる。

嫁に現実を直視させる

あとは「おまえがちゃんと対処するならおふくろに口出しされることもないし、させない」って
言っときゃ済む話じゃないか?
遺伝だの体質だのはどうでもいい、娘がそうであって対処を必要としているという点だけ
問題にすればいい。
嫁がそんなに極端な態度を取るのは、日常的な干渉があったからじゃないのか?

312 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 00:35:54
娘も気にしてるなら、とりあえず病院に連れて行って相談してみたらどうだろう?
皮膚科になるのかな。
嫁の理解が得られないなら、娘とコッソリ相談してワッキと一緒でもいいなら二人で行けばいいんじゃないか。
思春期だし、今のご時世何がいじめの対象になるか判らないし
ここで相談できる父親という形を娘と作り上げておくのも悪くないと思う。
 
個人的意見だが、腋臭って慣れてない人間にとっては結構鼻について気になるもんだよ。

313 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 00:43:58
「子供が悩んでいる事を否定したり圧力をかけたりして気持ちを尊重しないのは、
子供にとっていい影響は出ないと思う」
と言ってみるとか。

戯れに 腋臭 めかぶ で健作したが、だろうバナシばかりで医学的根拠が見つからないorz

314 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 02:12:38
>>271
>嫁のワガママ?それともお袋の過干渉?
おまいのお袋さんのデリカシーがなさ過ぎかと。
で、嫁さんもそれに怒ってお袋さんの言うことを全否定したくなってる
状態で、それゆえ娘さんに腋臭じゃないなんてことを言ってるだけかと。
どっちもどっち。

お袋さんには、気持ちはありがたいが嫁さん自身に母親として
問題を解決させてやりたいからしばらく黙ってみてて欲しいと
釘を刺しつつ、
嫁さんには、お袋が悪かったこれからは口を出させない、
しかしそれはそれとして娘の腋臭はなんとかしてやろうと
娘の意思を尊重しつつ言ってみるのが良いかと。

ここで大事なのは嫁さんが治療に意固地になっても無視はしないで
頑張って説得することだ。
嫁さんが一番怒ってることは、自分をないがしろにされたことなんだから。

315 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 02:39:57
ミューズで脇洗うとニオわないってよ。
うちのむさい柔道部高校男児が言ってた。
普通の石鹸よりも、殺菌力が高いんだろうな。
あと、嫁が夏に脇に塗ってたオルビスのジェルが効くらしい。

316 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 02:53:38
小5だと、これから異性を意識しだす年頃か?
体質も変わるから、臭いがきつくなることもあるんじゃ?

中2のクラスメートにワッキー女子がいた。
一学期は「あれ?なんか臭う?」って程度だったけど、
夏になって臭いがキツくなってきて、ワッキー確定。
(どっちかというと貧乏な家だったからか、風呂も毎日じゃなかったっぽ)
大体は気づかぬフリしてたけど、一部の奴ら(男女問わず)からは
かなり悪口を言われてた(あっち行け、クサイ、の類)。
たしか中卒で調理師になったと思う。
10代後半に一度会ったけど、臭くなかったから手術したかも。
実家出て、毎日清潔にしてるみたいだったのもあるが。

イジメの対象に運よくならなくても、コンプレックスにはなる。
自分でも臭いに気づいてるのに、母親はそれを認めないなんて、
「これは恥ずかしい病気なんだ」って余計に傷つくんじゃないか?
今のうちに、親がちゃんと出来る限りのことしてやれ。

嫁側の遺伝としても、嫁自身がワッキーとは限らない。
自分がそうじゃないからこそ、自分(の父)からの遺伝を認めたくないのかも。

317 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:22:48
相談したい事

嫁が店の手伝いをするのが嫌だと言い出した。
それだとたちまち家の店は困ってしまう。
その事で言い争いになり、昨日から嫁が俺を無視し
部屋に篭城している。
昨日は嫁が出勤しないので大変だった。
どうやって、なだめすかせばいいのか教えて欲しい。
好きな物を買えと小遣い渡したが突き返された。

家族構成
俺 32歳 水商売 経営 最近売り上げが厳しい
嫁 27歳 店手伝い
娘  5歳 幼稚園

賃貸マンションに住んでいる。
親との同居、全くなし。
ギャンブル、浮気はした事なし。
喫煙、飲酒はあり。

318 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:25:13
で、逃げられそうなの?

嫁さん、何で手伝いがイヤになったの?
そのへんがわからんと、説得も何もわからん。

319 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:29:54
>>318
このままじゃ逃げられるかもしれない。
昨日も、店に出て来いと押し問答していて、無理にでも連れて行くなら
離婚だからねと言われた。
何故、イヤになったかというのは、今に始まった事ではなく
娘が生まれた頃から、できれば出たくないという感じではあった。
だが、食っていくために我侭は許されないだろうと説得、何とか
手伝ってはくれていた。
今回強行に拒否するきっかけは、店の客にいやらしく
絡まれたからなんだが。
妻が他の男に、触られまくっても平気なのか?とか
何とかいい訳ばかりで困ってる。
後は、娘の事もあるみたいだ。
夜、1人で置いておくのが不安とか…今さら何をと思うが。
最近では、水商売そのものが嫌なような節もある。
幼稚園のお母さんの見る目が違うとか、仲間に入れないとか
娘が学校にあがったら差別されるとか…。

320 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:32:27
お触りバーじゃないのなら、嫁の言うことは尤もだと思うが。

321 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:33:08
えっと、子供夜中一人で家に置いて来てるの?

話にならんな。

322 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:34:15
>>320
スナックだが、たまにはそういう客もいる。水商売ではそれくらい当然。
>>321
そういう家庭はいくらでもある。
親の職業のせいで可哀相だとは思うがこれも仕方がない。

323 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:35:59
いくらでも無いぞ。夜中一人で子供置いていくなんて。
このご時世、そんな事する奴はDQNとしか思えん。
そのうち児童相談所から連絡入るかもな。

324 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:37:18
>>323
そんな事はない。家はずっとそれでやっている。
そのための努力もしている。
家賃は高いが、同じマンションの一階のテナントを借りてやってる。
様子は常に見に行けるし、監視カメラも設備済みだ。

325 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:39:01
嫁を生贄にしないと成り立たん水商売なら辞めちまえ。
おまえ、娘が成長してから店を手伝わす事できるか?
もちろんボディタッチ込みでだぜ。

326 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:40:10
>>325
極端な解釈をするな。ボディタッチするヤツが毎日いるわけじゃない。
たまにはそういう勘違いした馬鹿も来るって事だ。
やんわり断ればいいだけじゃないか。

327 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:40:20
そういう問題じゃないんだけどな。

スナックがそういうものかもしれんが
嫁が嫌がってるなら、人雇うしかねえだろうな。
嫁も家計が厳しいのはわかってるだろうから、
店が嫌なら外にパートにでも出ればいいんだよ。

328 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:41:35
>>327
人なら女の子を2人を曜日交代で雇っている。
だが、嫁はママだ、ママ不在の店なんか有り得ないだろう。


329 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:41:38
>>324
お前さ、大地震やら起こっても直ぐ子供のところに行けるのか?
同じ家の中でも大変なんだぞ。
家事やガス爆発、何があるかわからねえのに、
お前は親の自覚足りねえな。


330 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:42:11
ママなんぞ居なくても成り立つ店をやれ

331 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:42:41
>>329
お前は、昼間の仕事なんだな?昼間の仕事してても一緒じゃないのか?
すぐに駆けつけられるのか?
職業差別するのはやめろ。

332 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:43:38
嫁は、仕事を手伝うのを前提で、お前と結婚したのか?
ママになる事を承知していたのか?

全部承知して結婚して子供作ったなら、嫁もちょっと我侭に思うな。

333 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:44:21
>>331
お前は保育園や幼稚園を知らないのか?
そしてニュースを見ないのか?
職業差別云々ではなく、お前の見識の低さに驚く。

334 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:45:12
>>332
当然承知していた。
嫁はバイトとして家で働いていた。
結婚してママになって店を盛り上げたいと言ったのは嫁だ。
娘ができて引越し、店の改装と、嫁の好きなようにさせた。
かなり借金も残ってる。今さら我侭言われても困る。

335 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:45:57
>>333
お前は子供と24時間一緒なのか?
仕事をしてないのか?質問に答えろ。

336 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:46:23
んじゃ昼間の仕事に夫婦で転職して、借金返すべ。

337 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:46:43
>>335
そいつはキジョだから…専業主婦で一日家にいるんだよww

338 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:47:48
>>336
転職なんかできるわけがない。
働いた事がない奴が言うな。
何で主婦がいるんだ?

339 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:48:51
多分無理強いしたら、100%逃げられるな。
嫁無しでなんとかする事考えた方が、嫁説得するより現実的だと思うが。

340 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:49:38
>>335
夜は子供一人きりなんだろ。だったら夜間保育にでも預けろや。
嫁が嫌がってる理由の一つに、
もしかしたら子供を一人で置いておくのが心配というのもあるかもだ。
絶対、一人にして置いておくはいかん。
このご時世では非常識と思われても仕方あるまい。

341 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:49:51
店に出ないなら、金は入れないって事にすれば?
働かざる者、食うべからずだよ。
体でわからせればいいさ。

342 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:50:31
うわ、そりゃ嫁も悪いわ。
初めからお前が無理矢理働かせていた訳じゃないんだな?

バイトから入ってたってことは、仕事の形態もわかってたのに
今更何言ってんだって思うわな。

343 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:51:43
>>340
赤ん坊の頃から平気だったのに、今さら夜間保育か?
どっちにしてもそれは無理だろうな、そういう預かってもらえる
場所が遠すぎる。
>>341
まあ、それはそうだな。だが、店に出てもらわないと本当に困る。

344 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:52:16
そんだけ高圧的なら、それだけで反抗心を抱かれるだろうよ。

345 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:52:55
>>342
無理矢理じゃない。水商売がどういうものかもしっかりわかっていて
理解もしていた女だから結婚もした。
本当に今更、何なんだという感じだ。

346 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:54:40
>>345
そんなだから、娘が腋臭になるんだろうがww

347 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:55:37
>>346
何の話だ?

348 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:56:14
まあ、子供産んで変わっちまったんだろうな嫁が。

夜間保育の案は同意。
それは出来ればするべき。
後は、夫婦でよく話し合え。

それでもダメなら、もうこれからやっていけないんじゃないか?
別れてもっとわかり合える女と結婚しろ。

ただ、子供の件は別な。
ちゃんとしなきゃいかんぞ。このご時世、何があるかわからんし。
それと水商売ってのは、やっぱり偏見の目で見られるんだ。そういうもんだ。

349 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 10:57:40
女は子供を産むと考え方まで変わったりもするぞ。
以前は許容範囲だったのが、全く受け付けなかったりな。
男にしたら、その変化に戸惑い付いていけない場合もある。
ナイトはその辺りもう少し夫婦で話合う必要があるんじゃないか。


350 :ナイト ◆ZtDzsFNCpo :2006/10/30(月) 10:59:52
そうか、わかった。
俺は店は辞められないし辞めるつもりはない。
偏見があろうが、俺は俺でこの商売にプライドを持って
真面目に取り組んでいる。
嫁がどうしても無理というなら、離婚も仕方がないかもしれないな。
もう一度話あってみる。

351 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:02:04
家族に無理させて成り立ってるものは、いつか破綻が来るのかもな。

352 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:04:38
実際水商売にろくな奴がいないのは誰もが思ってる事だしな。

353 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:07:55
>>352
そんな事はないぞ。お前外で飲んだりしないのか?
行きつけの店とか、いい感じのマスターがいる店とか知らないか?
サラリーマンの疲れを癒してくれる、良い人、良い場所もたくさんある。
もう少し、世間を知ったほうがいいぞ。

354 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:08:30
でも、これは嫁も悪いだろう?
確かに子供産んだりして変わったのかもしれんが
手のひら返したかのように仕事したくないなんて
責任感ねえなとしか思えん。

355 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:09:17
>>354
ナイトにはあるプロ意識が嫁にはなかったって事だろうな。


356 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:09:32
水商売にはやっぱり偏見がある

357 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:10:30
>>356
偏見があるのは事実。
だが、俺はそうはなりたくない。


358 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:11:33
低学歴で、昔ヤンキーだった奴しかならねーだろ。水商売なんてよw

359 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:12:25
ナイトには、水商売に偏見は無いんだろう。
でも、世間の目ってのはそうじゃない。
ナイトもそのへんはわかったんじゃね?

それより子供だ。
環境がある程度マトモじゃないと、やっぱDQNになっちまう。
そのへんはよくケアしてやらんと可哀想だろう。

360 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:14:09
>>359
しっかりした子になるかもよ。
過保護で、チヤホヤされて育った子より。

361 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:14:26
親父はよくても母親にしたらママもホステスも変わりないと、偏見で見られてるかもな。
そういう子供がらみがあるとキツイぞ、マジで。

362 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:16:04
>>361
そこだと思う。
親父が経営してるというのは、たいした問題ではないと思う。
だが、母親がホステスってのはなあ。
主婦連中の暇つぶしのネタにいじられまくってそうだよな。

363 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:17:08
他の子をママに昇格すりゃいいじゃん。

364 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:19:08
夜中コンビニとかゲーセンに放牧される子供って
ある意味虐待だと思う。
ある程度のマトモな環境で、ケアをしてあげるという事は
そういう事だ。

過保護でチヤホヤされる事も、マトモな環境じゃねえぞ。

365 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:22:25
>>364
ヲチの話をそのまま持ってくんな、このクソキジョが。

366 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 11:24:45
え?ヲチでも同じ話してるのか?
あ〜あ、キジョ認定されちまったよw

367 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 12:01:38
子供を産み、育てる、教育する環境に対する話し合いをいままでしていなかったんじゃないか?
母親が水商売って後ろめたさもあるだろうけど、周りと話して育て方を比べて不安が増しているのかもしれない。
幼稚園や小学校に行くようになったら、子供は規則正しい生活を送らせたいと思うだろうし
夜働いて、朝子供の面倒をみて送り出すのは体に負担もかかるんじゃないだろうか
家族と店どちらが重要なのか判らないが、ママを雇うことを考えてみるのもいいんじゃないだろうか。

368 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 12:41:15
あれだな、嫁が結婚前にどう言ってたかどうかは別として、
【子供ができれば夜ほっておくわけにはいかない】というのは
普通に考えて20歳超えたらわかることだ。
今の仕事をしていたら夜ほっておくことは安易に想像できたんだから
それでも子供を作ったナイト夫婦は2人揃ってバカってことだな。

369 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 13:43:19
なあ、ちょっと聞くけど嫁に給料払わない状態でキビシイの?
嫁に外に働きにでてもらっておまいが店の趣向を変えるとかはできんの?

370 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 13:43:22
ナイト自身母親が水商売で、小さい頃から夜はずっと
一人が当たり前だから、それが普通と思ってるんじゃまいか?

371 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 14:14:16
ママってのも色々やる事があって大変なんだろ?
どんな事してるのかしらないが

だから嫁に、辞めるにしても今すぐってわけにはいかない、
次のママを誰にするか考えるから協力してくれ、
そして引継をしてくれ、
その後なら辞めてもいい
と説得してみてはどうか
そうこうしてるうちに嫁の気が変わって、また仕事する気になるかもしれん

372 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 15:08:03
>ナイト
嫁は何時に寝て、何時に起きているか知ってるか?
娘が幼稚園なら、朝8時過ぎまでは幼稚園の支度で忙しいだろう。
俺はたまに9時過ぎに出勤する日があるが、嫁はドタバタしてるぞ。

夜店が終って寝て、朝起きて弁当作って幼稚園に行かせて
昼過ぎには帰ってくるんじゃ、寝る暇も無いだろう。
そういう生活に疲れているんじゃないのか?

373 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 15:48:10
多分嫁は自分が水商売やってる為に子供が差別されると言う事を
身につまされて知ったんだろう。大方幼稚園の奥さん連中に
「亭主以外の男に体をさわらせて金を取る汚らわしい女の子供」
とかなんとか陰口ささやかれてはっと我に返ったんじゃないかな。
自分自身が水商売OKかどうかという問題じゃないってことに。
一度園の送り迎え、ナイトが自分でやってみたらどうだろう。
嫁が周りからどんな目で見られてるか、少しは分かるかも。

374 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 15:59:05
俺の行きつけのスナックはママ不在だな。
昔はいたけど。
店長が結構男に好かれる男(ウホッじゃないw)で、
それだけでも結構客は集まってる。
休日は客と店の人間で遊んだりしてな。
ナイトも自分がNo.1になる位の気持ちで仕事したらどうだ?

375 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:42:41
主婦ってのは本当に能天気なんだな。
内装変えたりして借金もある自営業なのに、そんな簡単に転職したり、
他の女をママにできたりするかよ。
これだから、ダラダラ家にいて養われてるだけの女はバカにされるんだよw

376 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:46:30
>>375
本気で言ってるのか?
状況に合わせて対応できないような奴は
自営だろうが雇われだろうが仕事できねー

377 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:49:08
>>376
はいはい、働いてから言ってね。
結婚前に腰掛で働いた経験じゃ分からんだろw

378 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:50:21
状況に合わせて対応ったって、金がないなら人は雇えないだろうが。
それも、雇っていた奴が辞めるっていうなら仕方ないが、
嫁は家族で、その収入で一家が食ってるんだから、
しんどい時にわがままを言うべきじゃないだろうと思うな。

379 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:51:44
>>378
うわ、本人乙

380 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:52:16
ナイト嫁は、ママをやめる代わりに
昼間外に出て一家が食えるだけ稼いでくればいいんじゃないか?
昼間はナイトが子供の面倒を見て嫁が働く。
夜はナイトが働いて、嫁は家事育児をする。
それで解決だ。

381 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:52:50
>>379
お前バカ?
しごくまっとうな意見だと思うぞ。

382 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:55:40
>>381
嫁がいないと成り立たないような仕事なら
ナイトが無能だって言っているんだが。

383 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:55:59
>>381
>>379は馬鹿嫁w

384 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:57:36
>>382
女は養われる一方っていう寄生虫論理の主婦か?

自営なんて一家でやってるところが多いだろ。
嫁だってもともと店のバイトで承知で嫁に来てるんだから、
いないと成り立たないから無能とか文句言う資格はない。

385 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:58:41
>>382
出しゃばりチュプ乙。
お前が働かずにだらだら2ちゃんやっても飼ってくれる亭主に感謝しとけ。

386 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 18:59:52
ナイト嫁も、382の旦那みたいに、
無能なチュプを飼育してくれる男をつかまえればよかったんだな。

387 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:01:55
夫婦なんだから生活が苦しかったら夫婦とも働くのは当たり前。
家業(この場合スナック)が嫌なら、まずはナイト嫁が別の仕事をして稼がないとなあ。

388 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:02:29
本当に真面目に思っているのか?
信じられないな。

389 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:08:54
じゃあどうしたらいいと思うんだ?
安易に「嫁がいやなら他の人間を雇えばいいのに」つっても無駄だろ。
経営苦しいって書いてるんだから。

390 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:09:50
>>389
チュプにそういう説得してもムダムダ。
イヤなんだからやめればいいとしか考えられない動物並みの知性だからw

391 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:12:08
ナイトの場合は、嫁も働く事は了解していただろうが。
むしろ嫁自身も切り盛りする気でいたんだろう?
だから、内装ちゃんとしたりして店を盛り上げようと
ナイトもガンガってたんだぞ。
嫁はやっぱ、我侭じゃねえか?
どうしても嫌なら、代わりのママを探してから辞めればいいし
その事で家計が傾くってなら、嫁が外にパートに出りゃいいさ。

392 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:13:09
子供がかわいそうだの、嫁が嫌がってるだの言っても
ない袖は振れないだろ。
それより、ナイト嫁がママをやめた分の店の損失を
他の仕事で稼いでくれば解決じゃないか?

393 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:14:23
自分で希望して共同経営者になって
気が変わったから辞めるって言ってるのと同じだもんな。
損失補填の義務は嫁の方にある。

394 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:15:35
「嫁が働くべき」っていう意見が増えたから、
都合が悪くなったチュプは尻尾巻いて逃げて行ったか。
ナイトが無能だとか、子供がかわいそうだとか、
下らん感情論で相談者をけなすことしかできない連中だから。

395 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:17:39
だから女はダメなんだよな。って結論はしたくないんだけど、
こういう女が女の価値を落としているんだろう。
ここに突撃して自分語りしちゃうようなバカチュプのような奴がw

396 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:20:35
夜中に子供が一人!
知らない男に触られる仕事を妻に強要!
なんてひどいのかしら、言ってあげなくちゃ!!

って勢い込んでいたんだろうなあ。
気の毒になるくらい馬鹿っていうか、目先のことしか分からないんだな。

397 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:21:50
おいおい、ここはキジョ批判スレじゃないぞ。
昼間の怒涛の書き込みの大半がクズだってのはここの常識。
アタマ悪いなと思って放置しとけよ。
それより、ナイトがまたここに相談に来てくれるといいな。

398 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:37:03
相談に来ても無駄じゃないか?
仕事上おそらく来られるのはキジョ時間だけだろう。

399 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:41:10
昼間のタイムスタンプのクズ書き込みはすべて読み飛ばして、
夜かかれた意見だけ読めばいいんじゃないか。

400 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:41:49
ナイトよ。
「雇われママ」って言葉知ってるか?

401 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:42:50
>>400
だからさ、店が苦しいから嫁とやってるって書いてるだろ?
そのママを雇う金をどこから捻出するかもアドバイスしてやれや。

402 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:52:49
>>328で女の子を二人曜日交代で雇ってるってあるから
それを一人だけにしてママにするってのは無理だろうか。
人手が足りないか・・・

403 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:57:06
でもまぁ、子供が夜に一人で家にいて、
ベランダから落ちたり、火事になったり、風呂で溺れたりしてニュースになったら、
夫婦で水商売子供放置DQN親だとは思うけどな。

404 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 19:58:48
店に出ないなら離婚も仕方ない、とナイトは結論を出したじゃないか。

405 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 20:09:10
その場合、親権は嫁にいくことになるのか…。
まあ夜に放置当然じゃあ、仕方ないか。

406 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 20:31:25
親権とれねーよな
男って辛いよな・・・orz

407 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 20:40:51
>>ナイト
店の維持にかかる経費や売上なんかの数字を嫁さんは把握してるか?
で、嫁さんが店にいないことでどれだけ売上が減少するか。
ナイトは経営者からの視点でしか見てない気がする。
嫁さんは、店だけでなく、自分と子供も見てよ!って拗ねてるんじゃないかな。
何かというと店、店ってなってないか? 一緒に経営を考えなよ。
それと、自営だとオン/オフの切り替えが効きにくい。そこを注意してみたら
どうだろう?

408 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 20:58:47
仕事の事に関してだけはキジョは遠慮して欲しいな。
お気楽主婦には、何もわかりやしないのだから。
すぐに転職と言う意見が出るのはキジョでしか有り得ないな。

409 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:00:56
とは言っても水商売のアドバイスできる奴がどれだけいることやら

410 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:05:51
どうしても酒にこだわることがないなら、そのまま昼にシフトして
喫茶店とかにもできそうなんだけどね。
日中にカラオケ喫茶みたいなのもあるらしいし。売上の補填なら
夜だけの営業ではなく、日中の営業も同時進行って手もあると
思うな。営業拡大するから人件費も増大するけど、そういう考えも
あると思う。

411 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:06:48
場所が遠かろうが、嫁に出てもらいたいなら
夜間保育に預けるしかないだろう。
わがままな嫁だな。
言うとおりに店の改装や引越ししたのにいまさら辞めたいって言うのは無責任だ。

とはいえ、夫婦揃って水商売で働いている状況で
子供を作ろうという考えが信じられんがな。

412 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:07:30
商売のアドバイスなんか簡単に出来るわけ無い。
思いつきでいろいろ言ってもムダ。

413 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:12:52
商売上のことは分かる奴がアドバイスすればいい。
専業主婦なんぞが感情論でガタガタ言うのが最も無駄。

414 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:22:38
専業主婦がアドバイスできる項目なんかないよな。
昼間だらだら食う菓子の事くらいか?

415 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:31:05
嫁が店に出ないなら離婚、と結論出たようだが
そしたら店のママとやらは誰がやるんだ?
ママを雇う金がないから嫁にやらせてるんじゃないのか。
店に出ない嫁を離婚して叩きだしたとして、店はやっていけるのか?

416 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:31:40
>>414
チャングムの誓いとかいう韓国ドラマの登場人物のわかりにくい名前の解説とかなら得意だ。

417 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:36:23
>>416
あれは面白いぞw嫁と一緒に見てる。
ただ、平たく言えばおしんみたいな話だから古臭くはあるけどな。

418 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:50:53
いや実はそんな本質的な話じゃないと思うんだけど俺。
嫁がヘソ曲げてるのは、「スケベ親父(かどうか知らんが)に触られた」と
訴えたときのナイトの反応に対してだと思うよ。
それくらい我慢しろ、やら、今更なんだよ、とかなんとか、
ただ上から押さえつけただけだったんじゃねえの?
「いやな思いさせたな。今度来たら俺がぶん殴ってやる」かなんか言って
ハメてやればよかったんだよ。

419 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 21:53:11
ぶん殴るはまずいだろ。せめて店に出入り禁止でw

420 :名無し@話し合い中:2006/10/30(月) 23:55:34
>>418のことがメインだと思うが、加えて周囲の母親達に夜間放置が
ばれて叩かれ(精神的な意味でな)でもしたんじゃねえか、嫁。
主婦は「子ども」という大義名分があったら徹底的につまはじきにするからな。
他の点では嫁がわがままだが、
・エロ親父への対応
・子どもの夜間放置
この2点に関して、夫・父親としてのナイトの考えはマズいものだと思う。
後の点で嫁に譲る必要は無いが、この2点だけはもっと考慮したらどうだ?

421 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 00:39:54
つーかさ、ナイト本人って、経営者とは言うけど、何やってるの?
スナックなら、厨房に立ってる訳でも無いだろうし。
マスターやってるなら、ママは雇っても良いんだろうし、バイトの女の子だけでも
良いだろうし。
俺の知ってるスナック経営者は、大抵何軒か経営してるか、昼に別の仕事持ってるからさ。

422 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 01:12:16
自営業の経営は忙しいはず。
営業仕入交渉管理経理等々一杯仕事ありそう。
軌道に乗れば>421の知り合いように余裕も出てくるだろうけど。
と、しがないサラリーマンの俺の感想。

まぁまず、当初仕事にノリノリだったナイト嫁が
仕事を辞めたくなった原因をナイトが掴む必要があると思われ。

423 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 01:17:59
子供

424 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 13:38:36
やっぱ子供がいると、
水商売に対して考えが変わることもあるだろうさ。
うちの嫁もそういう職業の奴は縁がないし、
別世界の人間と思ってる節があるくらいだ。
嫁見てると、主婦ってのは水商売を毛嫌いする傾向にあるらしいしな。
ママは別に雇って、嫁は子供の面倒が見れる昼間の仕事でいいんでね?

425 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 14:05:54
相談にのってください。

426 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 14:24:51
職業差別はいかんと思うぞ

427 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 14:48:17
>>425

はい

428 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:03:16
よろしくお願いします。
テンプレ埋めます。
夫(相談者)33歳 会社員 年収650万
妻    30歳 派遣社員年収300万
娘     5歳 幼稚園

分譲マンションで家族だけで住んでます。
親との同居義務も予定もありません。
結婚生活6年少しです。
喫煙は2人ともありません。飲酒は2人とも多少。
ギャンブルはしません。暴力はありません。
浮気は自分が一度だけあります。すみません…。


相談内容  約3年前に浮気をしました、半年くらいの付き合いでした。
      妻に知られるところとなり、綺麗に別れ、妻には謝罪し
      妻からも許しを何とか得、それからは
      反省と後悔の日を送りながら  
      妻と子を大事にして過ごしてきました。
      それが、先月、全くもって不意な出来事が起きてしまいました。
      妻の職場に、当時浮気していた相手が入社してきたのです。
      業種は違いますが、ペアを組んで仕事をしないといけない日も
      あるそうで、妻の心にまた傷をつけるようなことになってしまい
      ました。その事を知ったのは妻の職場の友人からで
      妻は一切私にその話をしません。
      情緒不安定でイライラしてる様子があったので
      妻の友人にそれとなく聞いてみたら、実は…という事で
      話してくれました。
      妻はその話を自分に知られたくないようです。それはまた
      私とその彼女に繋がりができてしまうという不安があるから
      だそうです。1人で悩んでいる妻を何とか救ってやりたいので 
      すが、私には何をしてやれるのでしょうか?
      アドバイスをお願いします。

429 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:07:10
>>428
で、嫁には逃げられそうなのか?
そーでなかったらどっか他のスレなり板なりに、きちんと相談に乗ってくれるところがありそうな気も。
アホな浮気しなけりゃよかったなぁ。
嫁カワイソス

430 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:17:25
>>429
今は私に話さない段階なんですが、時折、友人にはもう何もかも
嫌になっちゃったと話してるそうなんです。
それが凄く気になります。私が何かしてやりたいのですが
どうしてやればいいのかわからないんです。

431 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:20:16
補足ですが、友人の話によると、その彼女がかなり高圧的な態度なのが
妻を余計に苦しめているようです。


432 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:25:36
>>430
いま行ってる派遣先との契約はどのくらい残ってるかだよね。
それほど長くないなら契約更新しないで他の派遣先にすれば
精神的にも落ち着くのだろうけど。

このところ様子がおかしいから友人に聞いたって言えば?
そこで話し合えば少しは気もまぎれるだろうし。

433 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:25:45
派遣ならそのうち職場が変わるだろ。
それまでは嫁に優しく接しておけばいいんでないの。


434 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:26:30
>>431
元浮気相手は嫁さんのこと知ってるの?

435 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:27:14
>>433
派遣でも職場は変わらないんです。
契約先がそこだけなもので。
職種は司会業と少し特殊なんです。

436 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:28:20
>>434
はい、もちろん知ってます。別れる時に、妻とも会ってるので。

437 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 16:31:28
436に補足です。
知っていて、挑発的な態度をとる事があるようなんです。
旦那さんと、付き合ってた頃にここでご飯食べましたとか言うらしいです…

438 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:33:06
>>430
逆に考えるんだ。
妻を助けるんじゃなくて、不倫相手と新しい生活に踏み出す!

もう一度よりを戻して、いっしょになって妻を精神的に追い詰める。
一度浮気ていうか、不倫だな。不倫できていたんだから、何回でもできるべ?

439 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 16:58:05
>>438
死ね。

440 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:00:58
>>437
釣なら元不倫相手に接触して説得
   ↓
会ってる所を偶然妻が目撃
   ↓    ~~~~
妻、子連れで家出
   ↓
誤解を解くため不倫相手と一緒に説得に行く
   ↓
元不倫相手が暴走。更に拗れる
   ↓
妻友人が説得。妻友人が妻狙い

が正しいルートだなw

441 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:04:58
知ってる事告げて嫁と腹割って話せよ。
GPS携帯でも持っていつでも自分何処いるか嫁調べられるようにしてやれ。
夜も家直帰なり嫁迎えに行って一緒に帰るなり、自分の時間ゼロにするくらいすれば?

442 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 17:07:18
妻は昼間の勤務なので、迎えにはいけないのですが
友人から聞いた話をしてみます。
口止めはされてるのですが、そういう場合じゃないですよね。
ありがとうございます。

443 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:08:00
>>437
嫁の味方の立場をアピールするのがいいんじゃないか。
友人から聞いたよ、とかいって悩み事聞いてあげてさ。
挑発の言葉に対しても、ひでーな、そんな頭悪い女とは思わなかったとか
言ってやるってのはどうだ?

444 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:10:38
>>443
悩み作った原因であり、その頭悪いのと不倫したタツがそれ言うのは逆効果。

445 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 17:12:14
そうですよね。私は何も言えた義理ではないです。
ただ、友人から聞いた事は話そうと思います。友人には悪いですが…
きっとわかってくれると思います。
そして、妻の心に溜まっている不満だけでも吐き出させてやりたいです。
それくらいしかできないですよね?他に何かできるでしょうか?

446 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:14:42
一応その友人には先に謝っておけ。

447 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:14:59
「お前を不安にさせない為なら何でもする」とはっきり嫁に明言し、
実際に行動でもそれを見せることだな。
女って確たるものを欲しがるからさ。
不安な時なら尚更だろうし。

448 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:16:49
ひたすら話聞くのと、もうしない事を態度で示し続けるしかないだろ。
多分二度と心から信頼される事はもう無いかも知れないが。
間違ってももう終わった事だなんて態度見せるなよ?

449 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:17:51
でも、実際もう二年半も前に終わってるんだろ?
あんま気にする事ないと思うけどな。
ハレモノに触るようにするとかえって嫌な思い出がよみがえるぞ。

450 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:19:14
友人裏ぎんなよww お前さあ、気にしすぎww
嫁も何もなかったようにしたいんだろ?
お前がほじくり返してどうすんだよ。
ここでアドバイスしてる奴ら、だいぶ見当違いじゃないか?

451 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:21:13
浮気には自ら乗り出していったくせに他力本願だな。
タツ自身には、どういう風にしたいというビジョンは全くないのか?

ここで相談しているヒマがあったら、おまえの大事な嫁にいやがらせしている女に追い込みかけてやれよ。

452 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 17:21:14
そう言われればそういう気もしますね。
もう触れないでいる方がいいのでしょうか?
ただ、それでは妻のはけ口がないような気がするんです。

453 :タツ ◆1gRQp0RixM :2006/10/31(火) 17:23:20
>>451
それは、妻が一番嫌がる事だと思うんです。
妻は私がその彼女と接触するのが不安で打ち明けないんです。
なのに、私が会うような事だけは絶対に避けないといけないと思ってます。
もちろん直接抗議したいのは山々です。
ですが、それは良い方向には向かない気がします。すみません。

454 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:23:24
>>437
> 旦那さんと、付き合ってた頃にここでご飯食べましたとか言うらしいです…

これは、タツの友人や嫁がいる場で言ったということ?
だとしたらすげーDQNだな、その女は。
友人に間に入ってもらい「余計なことは言うな」と
釘を刺すわけにはいかないのかねー。

455 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:23:27
浮気した方はすぐ忘れても、サレた方は忘れんよ。
おまけに元プリと一緒の職場なんてきついだろ。
ストレスから嫁が浮気したりして。

456 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:24:37
>>455
解決方法の案も持たないキジョは帰れ。
この役立たずが。

457 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:25:26
浮気して嫁を苦しめた立場のくせに「してやりたい」か
タツが特攻して芽を摘んできたらいいんじゃね?

458 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:25:33
男だよバーカ

459 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:27:00
その友人てのは男?女?
タツより状況わかってるようだからその友人に相談してみたら。
辛そうな嫁を何とかしてやりたいってさ

友人が女なら、まあ誤解されないように気をつけろよw

460 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:27:23
>>458
男の癖に役立たずかw

461 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:28:46
>>453
あのなぁ、何も直接会って言うばかりが能じゃないだろ。

462 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:29:07
鬼女厨も役に立たんから消えてくれ

463 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:33:39
>>462
そうよ。そうよ。どうにも役に立たなさそうよ!!

464 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:39:11
もしかしたら不倫女は、嫁の会社に就職するのをずっと狙ってたのかもしれないな
捨てた男と嫁に復讐w
とりあえず嫁と話し合って、女の発言を録音できるようにしたらどうだろう?

465 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 17:41:46
そうやって嫁苦しんでる事知りながら日和見決め込んでれば?
それで逃げられてもしょうがないけど我慢すればいいと思うよ。

466 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 18:10:04
相談者は、落ちる時は一言書くように

467 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 19:58:37
ここが既婚男性板の寺ですか?
相談できますか?

468 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 20:05:00
>467
チャットじゃないぞ。
>>1

469 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 20:09:38
>>467
へい、らっしゃい!

470 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 21:58:16
拭いても拭いてもウン筋が切れないんですが、どうすればいいですか?

471 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:00:20
TOTOのショールームへ池や

472 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:05:14
それはどこにあるのですか?

473 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:06:11
ぐぐれ


474 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:16:14
こうですか?わかりません!


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   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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475 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:25:56
>>474
やればできるじゃないか!

476 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 22:28:39
>>474
よし、そこまで出来てやっと半分だ。

477 :名無し@話し合い中:2006/10/31(火) 23:23:57
>>474おしい。
今日のグーグルはハロウィンバージョン。

478 :名無し@話し合い中:2006/11/01(水) 04:59:28
中村獅童の降臨チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ? www

479 :名無し@話し合い中:2006/11/01(水) 13:01:24
あれは踊るスレ向き

480 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:02:37
こんな夜中にすみません。
妻が、興奮して別れたいと泣き崩れてどうしようもありません。
どうしたらいいですか?
原因ははっきりしてます、俺のお袋の失言です。
悪気なく言った言葉で妻を激しく傷つけました。

自分達は不妊治療を始めて2年になります。
なかなか成果が出ず、妻は一番悩んでましたが
お袋が、昔は畑の悪い女はすぐに離婚されたもんだ
○○(俺の名前)は我慢強いし、優しくて良かったねと
妻に言ってしまいました。
そういう事を言うなとすぐに叱ったのですが
その時は、まだ笑顔だった妻も、お袋が帰ると泣き崩れ
離婚すればいいじゃないと取り付く島もありません。
そんなつもりはないと、いくら言っても聞いてくれなく困ってます。
今一番先に、俺のする事は何でしょう?

481 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:06:39
こういう話を聞くたびに「そら悪気がないわけないw」と突っこんでしまう。

つか、「お袋も悪気はないんだから」は最大の禁句だぞ。
もう言っちまったかもしれんが。

482 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:08:16
禁句ですか…そうですよね。言ってしまいました。

483 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:09:06
悪気無く酷いことを言える方が、人としてどうかと思うしな。

って、言っちまったのかよ!

484 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:11:26
最初から自分の身内には「俺の種が元気なくて」つっとけば
いらぬ争いを避けられるのに。

485 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:13:03
すみません。失言でした。
お袋にも電話してすぐに謝りに来るように言ったのですが
嫁に気ばかり使うな、男らしくないとか、
いちいち気にして心が狭いみたいな事を言い謝罪は拒否されました。
ですが、そのままを伝える事はできないので
妻には一応、お袋も悪かったと反省してたとは言ったのですが。

486 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:15:45
>>484
それはどっちが悪いかはまだわからないと言ってるのですが…。


487 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:15:54
嘘を言って取りつくってもしょうがない。
嫁が母親、どちらか選択の時が来たようだが。

488 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:16:47
それで、今一番に何をしたらいいと思いますか?

489 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:19:01
>>486
だから、そういうときばかり馬鹿正直に「どっちが悪いのか」とか言ってないで
「俺が悪い」って言っときゃいいんだよ。
どうせバレるような謝罪の有無なんかでは姑息に取り繕えるくせに。
その前段階で気を利かしておきゃはるかに話が単純にすむだろ。

490 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:19:04
添い寝してやれ
                全裸で

491 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:19:32
俺の種のせいにする。
もう母親とかかわらせない。
着信拒否、来訪拒否。
大切なのは嫁だけだと。
今日は泣きたいだけ泣かせる。
でも大切なのは嫁だけだと。
つーか、今ネットしてる時点でアウト?

492 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:20:24
果物でもむいて持って行ってやれ
                     全裸で

493 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:21:19
嫁がいちいち騒ぎ立てて大袈裟だと思うなら、嫁を切る。
母親が酷い言葉を嫁に言ったのに我慢が鳴らなかったら、親を切る。

>>487の言うとおり、どちらかしかないだろうな。
適当にしていれば仲良くするだろうとか、お花畑なことは考えるなよ。

494 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:21:22
・母親に悪気があったことを嫁に詫びる。
・時期を見て母親に「不妊は俺のせいだった」と話すから、とまずは嫁に言う。
・もちろん、その後そのとおり母親にも言う。

495 :戸惑い ◆X0/CTaeBYU :2006/11/02(木) 01:21:37
わかりました、今日は泣きたいだけ泣かせます。ありがとうございました。

496 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:22:25
>>495
ひでえwwwwwww

497 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:23:25
【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

これからは3と4と7が注意かな。

498 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:24:33
結構我侭な嫁って多いんだな。

499 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:25:10
不妊治療五年目にしてやっと実った俺がきましたよっと

母親が悪気なく言った言葉であっても不妊嫁には痛烈な一言だからな
お前さん、母親がその言葉を言った時に、まさか黙っていたり、笑ってたりしていないだろうな
実の母親なら喧嘩しても門はたたないんだから、嫁をかばってやったか?まずは、それからなんだが

とりあえず、自分の母親の一言については、お前さんがまず謝っておき、後日母親にも謝らせておけ
時間が時間なので今日は平謝りしかあるまい

500 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:25:14
子供のことは夫婦の問題。
親に口を出させたお前が悪い。
親に口出さないようにちゃんと指導。

501 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:26:02
遺伝子レベルで嫌われてんだろうよ嫁に。
悪意だらけの言葉を「悪気ない」で済ます夫と義母に、さ。
今までにも山ほど暴言吐かれてんじゃね?

502 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:26:45
嫁の気持ちもわかるが、言ったのは母親であって
平謝りしてる旦那にまで当たり散らすのはどうだろうな。


503 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:27:25
>>501
はいはい。キジョはもう寝てくれ。

504 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:27:33
>>502
「悪気はないんだから」と言ってる時点で平謝りじゃなかろう。

505 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:28:12
>>504
言葉の上っ面だけ捕らえてガタガタ言うのは女特有だな。

506 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:29:13
その場で姑に文句言えばいいのにな。
必ず相談者の嫁は、姑のいないところで旦那に八つ当たりするんだな。

507 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:33:39
畑が悪いと言われてショック受けたって事は
やっぱり嫁の方に原因があったんだろ??
じゃ、少しくらい言われても我慢すればいいのに。
私も、色々言われたけど、我慢して乗り越えたよ。
今じゃ一児もうけて、嫁として大事にされてる。
女も多少強くないとやっていけないよ。

508 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:33:48
その場で嫁が姑に文句言ったら、大戦争がおきるだろうが
オソロシイ

509 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:34:30
>>508
それなら、一生我慢してりゃいいさ。
後からグジグジ言うなって話だ。

510 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:34:33
>>507
ローカルルール読め。

511 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:36:19
とにかく、嫁にビビリ過ぎの男が多いって話だな。
特にこのスレの男達は、嫁の機嫌をとることしかできんらしい。


512 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:37:29
だってここ、女ばっかりだもん。

513 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:39:03
小学生じゃないんだから、「先生、○○くんもやってます!」みたいなこと言うなよ。

514 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:39:40
誰も言ってない。誤爆か?

515 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:41:53
>>507
分かったからカエレ
お前の場合は強さじゃなく、その図々しさだ

516 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:45:42
バーカ

517 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 01:50:59
おばはん臭っせー!

518 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 02:19:37
>>507はキジョなりきり厨だと思ってたんだけど

519 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 04:50:29
>>507
それは違うだろ。

誰もがみんな、おまえんとこみたいな無神経な図太さを持ってるわけじゃないからな。
人間には個性ってものがある。
圧力を受ける側が図太ければ影響は少ないし、圧力を受ける側が繊細なら影響は大きい。
舅・姑が普段からどれだけ無責任で無神経な扱いをしているか、も影響する。
自分のところは大丈夫だった=だからおまえんとこの嫁だって大丈夫なはず、耐えられないのは
おまえの嫁が根性ないだけ、という理屈は通じない。

産婦人科で不妊治療を受けている患者でも、何の異常もないまま子供ができず、
周り特に舅・姑の心無い言葉でストレスがたまってさらに不妊に追い討ちをかける
ケースは珍しくない。
この場合、ストレスの元を取り除くのも治療の一環となる。つまり、不妊を終わらせ
たければ我慢するような状況から救出せよということだ。

それに調べてみたら夫が事実上の種無しだったなんて、珍しくない。

というわけで、戸惑い ◆X0/CTaeBYU はまず、自分の精液検査をちゃんとやってあるんだろうな?
『精子いますね』としか言ってくれない検査しかしてないなら、それはちゃんとした検査をした
ことにはならない。
精子がいても、そいつが奇形だったり、ちゃんと動いてなかったりしたら、妊娠させることはできんぞ。

520 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 08:27:04
「子供出来ない役立たずはさっさと出て行け」というような事を
悪気無く言うってことはそれが母の本意であると言ってるようなもんだしなぁ

「種無しの役立たずにはチンコいらねーな。そりゃお飾りか?www」と
嫁の父親に言われて嫁は嫁で
「んも〜パパったら〜ゴメンね悪気無いのよ」とニコヤカにフォロー入れられても
オッケーオッケー気にしないさぁアハハと笑い飛ばせるなら
今のまま嫁放置しとけばいいじゃん。下手に声かけたらよけい傷つけそうだ

521 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 08:37:46
↑のようなこと言われたら、悪意はないなんて思えんと思うがな

522 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:12:08
悪意とは思えんが。おもろいおばさんじゃないか。

523 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:14:32
おばさん?

524 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:16:40
おじさんだった。おばさんは私だ。

525 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:28:38
>>520
それ、嫁の母親に言われるほうがダメージでかい・・・。

526 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:44:01
それらしきことを嫁親に言われたことあるぞ・・・

嫁の不妊症を自分が種無しだから子供はできないとと両家の親に伝えていたのだが
あるとき酔った嫁親に罵倒された。
後日診断書を郵送して誤解を解いたが、それ以降嫁も嫁親も自分には頭上がらなくなったな。

527 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 09:47:54
母親と縁切ればいいじゃない。
親の老後の介護の心配も無くなって一石二鳥だ

528 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:24:13
>>527
キジョは市ね

529 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:24:26
『悪気は無いんだ』というのが、
一番むかつくらしい。

530 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:26:08
むかつくかどうかは知らんが、本人は本当に悪気が無い場合もあるからな。

531 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:27:33
>>530
つまり心の底から性悪って事?

532 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:28:08
>>530
無邪気なだけだろ

533 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:30:39
成人して無邪気なのは只の馬鹿だ

534 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:31:50
キジョなのに男言葉で突撃したがるやつはもっとバカだ。

535 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:40:56
宮崎勤や麻原なんかは
全然悪気はなかったんだろうなあ、と思ったことならある。


536 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:41:48
ツトムちゃんはともかく麻原はありまくりだろう

537 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:42:10
さかきばらも入れてやってくれ

538 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:44:41
麻原は酷すぎるだろ。
俺は友人を殺された、無邪気だとは思えない。

539 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:46:21
最近よくガキが自殺してるな。
あいつらは悪意の固まりだよな。

540 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:48:13
勤はともかく麻原は無邪気だと思うが

541 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 10:54:01
>>540は無邪気の意味をもう一度辞書で調べてこい

542 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:08:44
む‐じゃき【無邪気】
「むじゃき」を大辞林でも検索する


[名・形動]

1 素直で悪気がないこと。いつわりや作為がないこと。また、そのさま。「―ないたずら」「質問に―に答える」

2 あどけなくかわいらしいこと。また、そのさま。「赤ん坊の―な笑顔」

3 思慮に欠けること。また、そのさま。

麻原はやっぱ無邪気なんだな。





543 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:11:45
そうか… >>542にとって麻原があどけなくかわいらしい、という事は理解した。


544 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:12:26
ここが既婚男性板でもっとも酢臭いスレですか?

545 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:12:26
言葉を発した方の思惑なんて関係なくね?
聞いた人の受け取り方が全て


546 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:30:18
悪気があろうが、なかろうが
失言は失言ととらえるべきだと思うんだが

547 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:40:20
母親捨てろが何故飢女認定されるんだかわからないんだぜ?
親の面倒なんか見る気満々なのお前等?

548 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:42:47
ひとりで大きくなったと勘違いするでない。

549 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:48:51
可哀相に。
親に大事にしてもらえなかったんだろう。

550 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:51:34
マザコン乙

551 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:53:14
親孝行=マザコン ということ?

552 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:55:27
子供の家庭に口出し過ぎる親はいらんなあ

553 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:55:40
DQN母なのはわかっていながら母親擁護なのは、マザコン以外の何者でもないだろ

554 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 11:59:40
親は大事だ。

555 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:03:21
嫁悪い訳でもないのにこういう発言して謝罪する気もないなんて、
きっと身障者も馬鹿にするようなダメ人間に違いない。

556 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:06:02
親孝行=マザコンではないだろうけど、
尊敬できない発言や態度をとる人間に対して、
感謝なんてできないだろ。

悪気がないから、許されるってことはないよ。

大体、ヤク中が包丁振り回して、怪我させられたら、
本人に悪気がないですむのか?
池沼に嫁さんがレイプされても、
本人に悪気がないから、気にするなって嫁さんを慰められるか?
無理だろ。

暴行やレイプは違うと言うかもしれんが、
体が傷つくか、心が傷つくかの違いだけだ。

どんな恩人でも、理不尽なことをされれば、
見捨てるよ、俺は。

557 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:13:11
外見的に普通と違う人に、
「昔なら見世物小屋行きなのは間違いないけど、
 今の時代に生まれてよかったね」
とか言うのと同じ事だろ。
悪気無いで済ます神経もどうなんだ?

558 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:32:34
親=無条件で肯定するべき存在、でもないしな。
それに悪意があろうが無かろうが、人間として間違ってるもんは間違ってるわけだしな。

卑近な例で恐縮だが、俺の母は俺の母親であることに胡坐をかいて、暴走することがある。
『私は母親だから』という理由で、倅がなんでも許してくれて当然だと思ってるところがある
んだな。
母の頭の中では、 いい息子=私のすべてを肯定してくれる子 であるらしい。
俺の母に限らず、こういう考え方をする奴であれば、何を言っても息子がかばってくれるし
肯定してくれるから、『悪意は無いのよ〜』と上っ面だけつくろって好きなことをするだろうなあ。

俺の母親であるより先に一人の人間としてまともであれ、でないと俺が恥ずかしい、と何度も
言い聞かせてるんだが。

559 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:35:46
>>558
母=O型?


560 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 12:51:35

このスレでの結論は、「旦那の実家とは縁を切るのが正解」と決まりました。



561 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 13:37:21
縁を切るというまで許さない
キジョが運営してるからです。

562 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 13:45:18
別に普通は縁を切る必要はないが、戸惑いは切って然るべきだと思うがな


563 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 13:46:52
これなんかどうかな^^
http://compactURL.com/whwd

564 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 13:48:57
ワンクリック詐欺?怖くて踏めないw

565 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 13:59:51
悪気なく、人の心を傷つける言葉を吐ける人間って
一番やっかいだな。

566 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 14:34:54
別に母親が侘びいれるまで母親とだけ関係というか接触拒否ればいいんでないか?
親父はなんもしてないんだし。

マザコンがキジョキジョ言ってるだけだろ。

567 :ぱるる ◆yPaufXCPDE :2006/11/02(木) 16:34:22
10月28日、頑張った嫁が永眠した。
まだ、現実味がないが、世話になったお前達には報告をしたかった。
色々と世話になったな、感謝している。

568 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:35:04
本物か?

569 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:37:19
お前も頑張れよ。
嫁が教えてくれたことひとつひとつ忘れずにな。

570 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:42:38
嫁も頑張ったがぱるると息子も頑張ったな。
寂しいけれどいい思い出になるんじゃないかと思う。
嫁に恥ずかしくないように前向いていけよ。

571 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:43:06
え?
オイオイ…お悔やみ申し上げます


572 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:45:03
>>567
マジか? なんて言ったらいいんだろうな。
嫁さんもぱるるも息子もよくがんばったな。

嫁さんは苦しまずに逝けたのかい?

573 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:45:48
ヲチでトリバレしてるぞ。
偽者だろ。ヲチの仕業だ。
たちが悪すぎる。

574 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:48:37
こっちは本物です。お間違いの無いように。

575 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:49:07
>567
ぱるる様、奥様のご冥福を心よりお祈り申し上げます。

576 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:49:27
>>573
ヲチとここを往復してるの?
なんかキモイ・・・

577 :ぱるる ◆yPaufXCPDE :2006/11/02(木) 16:52:05
本物だw w 

578 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:52:31
>>573
ガキみたいに、わざわざ言いつけに来るなよ。
気分悪いだろ。

579 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:53:41
>>573
こいつが犯人じゃねーの?
言いだしっぺが犯人ってよくある話だし。

580 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 16:54:23
最悪だな。

581 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 18:56:57
お悔やみ申し上げます。
 
息子はどうしてる。
きっと頑張って気丈に耐えているんだろうな。
気をつけてやったほうがいい。
ぱるるも身体に気をつけろよ。

582 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 19:42:29
過疎ってる?
相談いいか?

583 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 19:45:52
いいよ、カモーン

584 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:03:18
俺…28歳、リーマン  嫁…27歳、百貨店勤務  子供なし。結婚5年。

最初に…自分が悪いことはすべてわかってます、その上でアドバイスいただけたらと。
嫁が別れたいと言ってきました。理由は、仕事と家事の両立に疲れたからと。
俺の仕事は定時が早く、遅くても19時までには帰ってるのに対し、
嫁は21時に勤務が終わり、ミーティングなどいろいろこなして23時頃帰宅というパターン。
それから食事を作ってもらい、24時くらいから食べ始め、1時に俺は就寝。
そのあと嫁はアイロンがけや皿洗いなどをした後に寝て、俺より早く起きて掃除機をかけたり
洗濯をしたりお弁当を作ったりしている。

2年ほど前、その生活に限界を感じたらしく、仕事をやめるか俺が家事を手伝ってくれるか
してくれないかと言われた。俺は結婚前から家事は一切する気ないと嫁に宣言した。
それを嫁も承知した上での結婚だったから。
まだ子供もいないし仕事をやめるのはダメだと言った。やめることで楽しようと思うなと言った。
嫁は今の仕事をやめてパートとか、もっと時間の自由が聞く仕事を言ってきたがそれも拒否した。
そのくせ家事は完璧にしろ、掃除機と洗濯は毎日しろ、惣菜は買ってくるなと好き勝手言ってしまってた。

先日嫁が昔の友達たちグループと飲みに行った時に、友達からあり得ない!と口々に言われ、
結婚生活というものはこんなもんなんだと思っていた嫁の目が覚めたらしい。
遊びに行くのもほとんど許してなかったので、もともとその友人たちも俺に対して疑問を感じてたらしい。
で、それから嫁は他人の奥さんはどんな感じで毎日を過ごしているのかいろいろ調べ、
自分がいかに大切にされていないかと思ったと言ってきた。
俺からしてみれば大切にしてなかったんじゃなく、甘えてたんだが、何を言ってももう嫁は別れたいとしか言わない。
家事を手伝うから、仕事やめていいからと言ったけど、嫁は「もともと仕事は苦じゃないし、何がって
この家から出て行ったら私幸せになれるって気づいたから」と。

周りから「子供いないし、まだ若いし、綺麗なんだから、人生やり直しできるよ!」と励まされまくったらしく
「たった5年しか我慢してないけど、これからは自分のために生きたいとしか思わない」と言われた。もう修復不可能ですかね?

585 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:04:44
>>584
うん、修復不可能だな。

586 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:05:44
>>584
で、子供もいないのにオマイは19時から23時まで何してるんだ?

587 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:06:51
よこわかんないけど、そんなハードな生活をさせてて、嫁体大丈夫かな?とか
考えなかったのか?
一緒に住んでる人間がそんな生活してたら、ルームメイトでも心配して無理するなと
行ってあげると思うけどな。


まああれだ。鬼だな。

588 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:07:33
すげぇ、よくそこまで嫁をいたぶれるな〜

589 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:09:15
甘えてたっつーより人形みたいに使いまくったって感じだな。
嫁を人間だと思ってないやりようだ。
もう諦めて離婚してやれ。

590 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:09:41
新手のSM?

591 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:09:57
>>586
ネトゲとか?

592 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:10:10
こいつ、踊るの方がよさそうだwww

593 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:11:03
>>584
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000%有り得ない






594 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:11:17
俺としては「嫁さん、頑張って逃げてくれ」と言ってやりたい。

595 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:11:44
養育費は払わずにすむ状態で良かったじゃないか。

596 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:12:25
22〜27歳の若さも相まって一番いい時期を、
家事に追われて生きてきたのか・・・。


597 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:13:30
>>584



























598 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:13:36
>>584はどうした。
ネタ振りだけして逃げたのか?


599 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:13:45
またすごいのが来たな。



600 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:14:23
>>593
修復不可能がありえない
  ||
修復可能!!!(・∀・)

601 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:16:56
>>584
【念の為】プリマ既男が独りで踊るスレ51【立ててみる】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1159353900/

602 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:16:58
修復もなにも、嫁への感情が見えない。
次結婚したときは、嫁を労わってやれ。

603 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:17:48
また下手糞な釣りだなあ。
もうちょっと読み応えのあるネタを見せてもらいたいもんだ。

4点

604 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:19:12
>>584
正直、離婚回避できるアドバイスは思いつかない。
嫁さんの584に対する愛情は枯渇してしまったのだろうし、
既に夫婦関係が破綻しているように見える。
ここはすっぱり思いきって、離婚した方がいいのではないか。
調停だの裁判だので泥沼になる前に、離婚届に判を押してはどうだろう。

605 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:23:13
わがままな嫁だな

606 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:24:09
>>586
ジムに行ったり、すぐ近くに住んでるツレが来たり、2ちゃんやったりかな。

>>587
俺の母親が家事を完璧にしてた人なので、それが当たり前だと思ってたんだ。
でも今思えば母親は週4回一日5時間のパートにしか行ってなかった。

>>589
嫁のことはちゃんと好きだったし、本当に愛してるよ。

607 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:24:22
>>584
家事を手伝う気ないなら無理。
いまからやろうと思っても無理。
謝っても無理。

608 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:25:25
>>606
一つだけ手はある。教えて欲しいか?

609 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:25:26
この板自体あまり来たことがないんだが、踊る〜というのはどういうスレなんだ?

610 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:26:08
>>607
今更だが、家事を手伝おうとも思うし、嫁の仕事もやめてくれていいと思ってる。

>>608
頼む、教えてくれ。

611 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:27:15
>>609
ここは既婚男性のみレスが出来る。
踊るは既婚女性も参加できる。

612 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:27:36
釣りだとしてもなかなか凄いモラハラだ。
慰謝料くらいは払ってやれよ。

613 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:27:59
>>610
手遅れ

614 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:29:00
>>610
生活費はどうしてんの?
折半か、それとも百貨店の稼ぎでやっているのか。

615 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:29:04
それぞれの年収も書いてもらえないか?>百貨店

616 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:29:12
>>610
まず、一気に離婚じゃなく一時的に別居して、
嫁さんには嫁さんの稼ぎの範囲で自由に過ごしてもらう。
その間に転職でもするかして、百貨店の稼ぎを増やす。
稼いだ金で家政婦を雇い、嫁さんに家事は一切させない。

これが唯一の手段だ。

617 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:29:15
>>610
手伝おうと思ってるのに、いま2chしてるじゃん。

618 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:29:59
踊るは今の問題に対しては行っても意味が無いところ、
人間形成の一助にしようと思えば出来るかもしれないが。

出来ることといえば今までの嫁の肩代わりを最低5年間やらせてもらうことぐらいか?
と思うが、嫁はそんな面倒な5年を経てくれるとは思えないしなぁ。

619 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:30:13
嫁が帰ってくる前に掃除洗濯風呂掃除夕メシの用意しとけよ。

620 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:31:18
>>611
一応リアルで女性の意見は結構いろいろ聞いてきたので
できればここでは男の意見が聞きたいと思った。

621 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:31:21
本当に離婚されたくなくて、家事を手伝うつもりがあれば
相談する前に家事をこなしてから相談しにくるだろ。普通は。

622 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:31:26
レスおせーな。
ゲームでもしながら2ちゃんしてんのか?

623 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:01
自殺未遂でもすれば考え直してくれるんじゃね?

ウチの近所でもお前みたいな旦那が居たが、近所の奥さん連中の入れ知恵で
その気になった奥さんは旦那の仕事中に荷造りして別居、そのまま離婚した。
奥さん連中が総出で荷造り手伝ったんだとw

624 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:04
>>620
>リアルで女性の意見は結構いろいろ聞いてきた

それでリアルの女性はなんて言ってたんだ?

625 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:20
>619
それプラス
「家事をしたことを恩に着せない」
つまり、「俺がやってやったんだぞ!感謝汁!」と言う態度を取らないこと、な。
それを最低5年間。

できるか?

626 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:27
完璧にしろよwwwwww

627 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:42
稼ぎがいいなら、お手伝いさんを雇うって手もあるんだしな。

628 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:47
>>610
その提案は、既に嫁から却下されているわけだろ?

629 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:32:59
当然メシの後片付けも完璧にな。

630 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:33:43
結婚を続けるメリットが、嫁さん側には皆無、だからなあ。
無理じゃね?

631 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:34:11
>>610
>家事を手伝おうとも思うし

もちろん今日の家事はやったんだよな〜?

632 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:34:58
>>614
俺がだいたい45万前後の手取りで、嫁が20万くらいの手取り。
嫁の分は全額貯金して、実質俺の給料だけでやってるような感じ。


今日嫁は帰って来ないらしい。
オールでカラオケ行くってさ。カラオケすごく好きだったのに俺が嫌いだから
もうきっと何年も行ってなくてウキウキしてる様子だった。
なんか離婚を持ち出したあとの嫁は好き放題やってて俺とは話し合い以外目もあわせないが
楽しそうなのが見える。

633 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:36:03
>>632
>嫁が20万くらいの手取り

それマジ?
23時まで正社員で働いてそれ、ありえないってw

634 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:36:26
今日は帰ってから自分の飯作って、片付けた。
掃除や洗濯は朝嫁がこんな時でもきちんとしてったようだ、俺の分も。

635 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:36:58
>>632
嫁の貯金は嫁名義なら、家事を嫁がやるのは当然。
今後、もしやり直す気があるなら
まず、生活費を嫁も負担し
金額に応じて百貨店も家事を負担すべし。

てか、離婚を決めた女を翻意させるのは難しいと思う。

636 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:37:05
>633
逆じゃないかと邪推している俺ガイル>百貨店と百貨店嫁の手取り

637 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:37:26
愛してるといいながら、自分より労働時間が長く、
自分より完全に睡眠時間が短い嫁さんを、
どうして労わろうと思いつきもしなかったんだろう。
愛してたら顔色とか表情とかだって、気になるもんだろ?

638 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:37:50
嫁ってO型?
O型は一回決めたら考え直さないよ。

639 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:38:46
>>636
俺もそう思う。

640 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:38:59
>>635
嫁名義で貯金してたって、共有財産だから
家事一切を押し付ける理由にはならんだろ。

641 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:39:03
>>633
嫁の給料迷彩を毎月見てるから間違いない。

嫁の給料がつくのは百貨店の閉店時間までなんだ。
職種をいえばたぶんオマイラも納得する給料だと思う。

642 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:39:12
嫁の収入は労働時間の割に少ない。
職業を変えたほうがいい位少ない。
お前の収入は年の割には多い方だな。


643 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:40:42
>>640
でもさ、不動産購入のときなんかは
嫁の貯金分はそっくり嫁名義になるんじゃ。

644 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:40:43
>>635
百貨店にやり直す気があっても嫁さんにはないわけだし、
その条件で離婚を撤回するとはとても思えない。

645 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:41:17
>>635
貯金は俺の名義の口座。2人の間では「2人で稼いで2人で貯金」ってコンセプトだった。
たまたま稼ぎの額のキリがなんとなくいいので嫁の分が貯金ってなっただけ。

>>636
いや、それはないよ。

>>638
嫁はA型。俺もA型。

646 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:41:45
>>644
俺もそう思うので、最後の一行になった

647 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:42:53
>>645
> 貯金は俺の名義の口座。2人の間では「2人で稼いで2人で貯金」ってコンセプトだった。

はい?
2人で稼いで1人の名義で貯金して1人の家事
がコンセプトの間違いだろwww

648 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:42:56
>>644
どういう条件を出せば嫁の心が傾いてくれるだろうか?

>>624
すまん、飛ばしてた。
とにかく必死に謝って誠意を見せるしかないんじゃないかと言ってた

649 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:43:52
えっ、貯金の名義はお前なのかよ!
すげえ。うちのお嫁様だったらとっくに切られてる。
むしろ斬られてる。

650 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:43:57
まあ、結婚してても嫁さんに何のメリットもないしな。
離婚のほうがメリットデカイもんな。

そのデメリットを覆してあまりあるのは相手への愛情なわけだが
百貨店嫁にはもう夫への愛情はないんだろうよ。

651 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:44:21
嫁に
「離婚したくないので、チャンスをくれ。
何でも言うことを聞く」と言うしかないのでは。
それでも嫁が「離婚してくれ」と言うなら
諦めて次回の結婚時には間違いを犯さないようにするしかない。

652 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:45:21
>>648
傾かない。
ちょっと前に出た、別居案出してみれ。
浮気もOKとか、オプションもつければ最悪即離婚は避けられるかも。
別居中に、嫁にいい人が見つかったら離婚してやれよ。

653 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:45:32
>>645
正直、おまえは人間失格。
嫁にとどまってもらおうなんて思うほうがおこがましい。

女房にはがっつりフルタイムで稼がせて、家事全部やらせて、てめえは
19時に帰宅して23時まで遊んでるような成人男子、今時どこにいるよ。

いっぺん離婚されて、痛い目見て来い。それがいちばん、いい解決法だ。
おまえはそこまでされないと、何も学習できない。保障してやるよ。

654 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:46:29
共働きだと別財布じゃないと難しいよ。
生活費を折半して、それぞれの名義で貯金もして
家族で使う分の貯金と個人の貯金とでわけないとさ。
若いから仕方ないのかもしれないけど
それだけ稼ぐ頭があるなら、もう少しキッチリと
生活をしておくんだったのではないかと思う。

655 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:46:39
>>648
その「リアルで聞いた女性の意見」ってさ、お前の身内? 母親とか姉とか妹とか従姉妹とか。
だとしたら参考にはならんぞ。

>>必死に謝って誠意を見せる
それで今までこういう仕打ちを受けていて、やっと離婚を決意した女の心を
もう一度振り向かせることができるとは、とても思えん。


656 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:46:49
>>652
そんなめんどくさいこと言ったら
浮気させて自分を有責にさせるつもりか?って思うんじゃねーの?

657 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:47:18
>>649
そんな大げさなものなのか?
ただ俺の名義の口座にまとめて入れてるだけだ。

>>651
わかった、もう一度誠意をこめて嫁に言ってみる。

ありがとう、みんな。

658 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:47:49
うわ、しかも貯金は百貨店名義かよ!

てめえは19時帰宅23時までだらだら遊んでて、女房フルタイムの仕事
させて辞めることも許さず、家事は全部、女房に押し付けか。
あげくのはてに、女房が死にそうになりながら稼いだ金、てめえの名義に
するか。

裁判になったら確実に負ける、今の間に調停で離婚しとけ?

嫁さん引き止める資格、ねえわ。

659 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:47:49
>貯金は俺の名義の口座

ということは、635氏の考え方でいくと
百貨店が家事を全部やるのが当然。

660 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:48:03
昔から「ごめんで済むなら警察は要らない」って言うしな。
謝っても無駄なことはある。

661 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:48:37
>>655
そんな気がする。


>>656
それもそうだな。
普通に別居かな。
だったら離婚っていうだろうなぁ。

何をどう考えても、やっぱだめだな。

662 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:48:59
結婚後の預金は名義なんか関係ないよ。共有財産。
離婚時の財産分与の対象だよ。比率でいったら半額以上だろうな。
6:4か7:3で嫁が多い方。

663 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:49:16
>659
>635も百貨店がここまで人でなしだとは思わなかったんだなw

664 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:49:34
嫁には友人連中という強いバックもついてるし
もう考えが翻ることはないだろう。
男らしく離婚届にサインして財産分与してやれよ。

665 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:50:25
>>610
思ってる なんて口先だけのセリフ バレバレ

666 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:50:32
百貨店の住んでるのって持ち家?

667 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:51:00
百貨店は5年間楽したんだもんな〜
今度は嫁が自由になる番だな。

668 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:51:15
>>657
>誠意をこめて

今までと同じ調子で話そうと思うな。

これまでの経過を見る限り、おまえは言葉の暴力で相手を屈服させる、または
物理的暴力を振るう、愛情を質にとって相手を脅す、などの行為があると考え
られる。

いくらなんでも、通常の精神状態の大人がおまえの嫁のような状況に陥るとは
考えにくい。
ここで考えられるのは、「おまえが相手に精神的物理的暴力を振るい続け、嫁さん
は価値観がゆがんでいた」という状態だ。

その状態に気がついた被害者(=百貨店嫁)は、逃げるだろうがな。

おまえの発言見てる限り、DV加害者にしか見えないぞ。

669 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:51:59
財産分与だけじゃダメだろうな。嫁に慰謝料も払う必要あると思う。

670 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:52:32
踊るスレあたりに百貨店嫁の降臨キボンヌ

671 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:53:46
いまさら「仕事やめてもいい」なんつっても、絶対に嫁はやめないと思うよ。
仕事やめさせておいて、もう逃げられなくなったところで
また好き勝手やられるに決まってると思うだろ。

672 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 20:54:01
>>666
結婚と同時にまんそんを買った。

>>668
俺は言葉暴力なども一切しないし、家事のこと以外ではとくにひどいことをした記憶もない。
嫁も離婚原因を他のことでは話さない。

とりあえず、風呂入ってくる。
そのあと洗濯してくるよ。

673 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:54:06
へたすりゃ嫁、自分有責で慰謝料払ってもいいから離婚させてくださいと言いかねんよな。

674 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:54:12
↓に目を通した方がいいと思うぞ。
ttp://www.rikon.to/

百貨店の場合は、協力義務違反になるかもしれん。
嫁が調停起こすか弁護士やとったら一発だろうなw

675 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:55:27
「やめてもいい」なんて、すでに「やめない」って言われてるじゃないか。
人の話を聞く気がないのな。

676 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:56:09
浮気やDVがなかったとしても、どうにもならんだろな。

677 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:56:11
百貨店改めぱるる2号でよろ

678 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:56:20
嫁の給料は百貨店名義の預金に吸い上げられてたんだよな?
それって経済的DVって解釈されるんじゃね?

679 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:56:45
>>672
マンション名義もお前名義っぽい悪寒。
寂しく一人で住むことになるな。

680 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:56:55
洗濯は嫁がしたんじゃなかったのか…

681 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:57:15
>>672
>家事のこと以外ではとくにひどいことをした記憶もない。

家事を全部やれ、仕事はやめるな、俺は19時に帰ったらおまえが
帰ってくるまで何もしない。
貯金はすべて俺名義。

これ、全部「ひどいこと」に該当するぞ。
というか正直、人としてありえないレベルで暴力的だ。

それからな。
嫁さんに対して「やめるなんて許さねえ、働け、甘えるな」ってこと言っちまったんだよな?
これ、言葉の暴力に該当するだぞ。

682 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:57:22
つか、相談しておいて風呂入りにいくってどういうことよw
とっても人間性が出てるな。

683 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:57:24
>>677
>ぱるる2号

縁起でもないからヤメロ

684 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:58:19
購入したマンションも財産分与の対象だから
名義なんかたいして関係ないよw

685 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:58:49
さすがに嫁も弁護士雇うんじゃねーの?
自分の分きっちりもらわねーとやってられねーじゃんよ。

686 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:59:41
>>682
ま、そういう奴だから嫁を奴隷扱いできるんだろ。

百貨店がなんでそんな結婚したんだか、それが不思議だ。嫁ってこう、
なんつーか、もうちょっとはいたわらねえか?
正面切って言う事はしなくてもさ、家族なんだしよ。

687 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 20:59:53
百貨店て、DV百貨店じゃねえかw

688 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:00:36
キジョばっかりだ

689 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:01:14
>686
「家族」じゃなくってさ、「奴隷」とか「家政婦」+「ダッチワイフ」だと思ってたんじゃないか? 自覚はなくても。

690 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:04:27
28歳で定時に帰れるリーマンの給料が
額面でなく手取りで45万ってどんな業種よ

691 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:05:32
>>690
オレも知りてー

692 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:05:57
>>690
見栄だと思うよw

693 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:06:35
>>686
いや、それが趣味の女もいるんだよ
「良妻賢母」「悲劇のヒロイン」になりたがる女が
男っぽいっということと思いやりがないということを混同している
ボロボロになって壊れるか、離婚するかがその末路

ちなみに、男は「悲劇のヒロインを救い出すヒーロー」が趣味の奴がいる
こっちはたいていがメンヘラに引っかかるwww

694 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:07:17
>>685
単純計算でも、20万×12ヶ月×5年で1200万円。
ボーナス出てたら・・・全部搾取されたんじゃやってらんないわ、ホント。

つか27歳かー。
今どき一回目の結婚すら予定がない人だってたくさんいるだろう。
うちの嫁だって、俺と付き合い始めたとき28だったし。

695 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:07:26
単位書いてないから、円じゃなくてウォンとかペソとかwww

696 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:08:52
出版系の業務委託契約だったりしてなw
だとしたら28歳月手取り45万は実際に知ってる。

ただし。当然ボーナス無し、交通費無し、諸経費? なにそれおいしい?
保険は当然国保。財形貯蓄なんかもあるわけ無しですが何か?
だがなw

収入をさ、年収じゃなくて月収で言ってるところがミソだと思うわけよ、俺はwww

697 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:08:55
>>690
自分、地方公務員(27歳)で定時に帰れるが
手取り21万だぞ。
ボーナスとほぼ一緒な額だ。

698 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:11:52
手取りで45万をコンスタントに稼いでたら、45×12=990なんだから、
「年収1千万です」って普通言うよな、謙遜抜きで。

699 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:13:46
どうでもいいことだが、
45 x 12 = 990
の算数がわからない

700 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:16:18
うむ。小学校からやり直した方がいいかもしれんなw

701 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:17:05
45×12=540だと思うのだが?

で、年2回の賞与がそれぞれ2か月分ずつだとして
45×4=180

足すと720かー、いい給料だと思うぞ?

702 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:17:53
必修過程を履修せずに卒業したのか?

703 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:17:59
俺手取り45万くらいだが、ボーナス入れて税込みでも1千万に届かないぞ。

704 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:18:57
おれは自営だからわからんが、
ボーナスは3ヶ月分くらいが平均?

705 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:20:40
>>704
会社によってまちまち。年間1〜6ヶ月の間。1回のボーナスはその半分。
1回3ヶ月だと相当いいほう。

706 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:21:31
>>704
そんなにもらえるもんかバカー!!!
自分の所は、夏1.85、冬2.14位だよ。
ちなみに>>697
一般企業なら業績次第だけど、2.5とかが相場。

707 :698:2006/11/02(木) 21:21:58
素で間違えてたorz

708 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:22:33
>>706
年間の話な。

709 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:23:37
19時で仕事上がったあと23時までバイトして
そっから料理して皿洗い、アイロンかけ。
朝は嫁より早く起きて掃除洗濯弁当作り

これを5年して、もう一度謝るってどうよ

710 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:24:34
家事を一切しなかったんだから、食材とか嫁が出してたんじゃないか?
収入、貯蓄先どうみても無理があるような。
帰宅の早さから見ても、収入が逆でしかも手取りじゃないと思う。


711 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:24:35
無理だろ。嫁さんは自由を求めてしまってるもの。

712 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:24:40
>709
無理だから、百貨店氏には

713 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:26:12
19時帰宅でメシが24時って辛いな。

714 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:26:59
チャンスがあるとしたら、いったん離婚してあげて一人暮らしを
数年して働きながら家事することがどれだけ大変かを実体験
してから復縁をお願いするくらいだろうね。


715 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:28:10
>>709
その5年を見てみようと思わせる動機付けが難しすぎる。

716 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:30:21
>>713
そこだよ、嫁が帰って来るまで晩飯を我慢してる努力を評価すべき

717 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:31:13
どうせ、友達呼んで酒でも飲んでたんじゃねーの?

718 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:31:36
>>712>>715
嫁に好きにさせる。遊ばせる。働きたいなら働かせる。
家事は全て百貨店で。金も好きに使わせる。
上記の条件でしばらく様子を見てくれって頼むとか?
もう独身の頃のように好きにしてくれてかまわないからと。

719 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:32:30
>>717
百貨店はピザだなw


720 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:34:02
無理だろうね。いままで家事してこなかった奴が完璧に
できるとは思えない。結局、嫁さんがやることになるから、
そんなことするなら離婚するでそ。いいとこ別居だろうね。

721 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:36:11
やってみるとわかるけど、仕事終わったあとに毎日バランスのいい
献立を考えて作るのってけっこう大変。一人暮らししてびっくりだw

722 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:37:32
セックスレスだったんだろうな。

723 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 21:42:53
自分本位のセックスしてそうな希ガス。

724 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:10:02
友達呼んで飲んだりしてたんだし、どんな生活だったか知られてるよな。
普通だったら友達が指摘するよな?
お前酷すぎだよって。

725 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:15:43
俺の知り合い、同じようなことが原因で離婚調停やってるけど、
共働きで生活費折半、女房だけが家事をやっていても、
特に旦那からのDVとかにはならないんだってよ。
ただの「性格の不一致」ってことらしい。
もちろん家事しないと殴る蹴るとか怒鳴りつけるとかやってればDVだけど。

726 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:17:57
まあ、名目はどうでもいいんじゃね? 嫁としては。
屑百貨店と離婚さえできればさ。

727 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:23:57
いやでも、「性格の不一致」だと、相手が拒否したら離婚できないらしいぞ。
DVとか浮気とか理由があるわけじゃないから、「別れない」って方の意思が優先される。

728 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:26:46
どっちにしても嫁にはやり直す気はないだろうから
一時的に離婚を免れたとしても、5年間に受けた仕打ちは消えないだろう。
調停でも何でもして離婚しようとするだろな。

729 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:27:03
>727
「調停では」な。
ちゃんと弁護士つけて裁判に持ち込めば離婚できるだろ。

それぐらいの頭は回りそうな嫁だしな。応援団もいるしw

730 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:30:34
性格の不一致では「離婚しなさい」という判決はおりないよ。
裁判の途中で双方が合意することはあるかも知れないけど。

731 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:32:17
嫁だけに家事をさせていたのがどこまで有責と判断されるかだな。
あとは、百貨店がやり直す意思を見せて、それなりに生活を改善していたら、
裁判に持ち込まれても、離婚にはならない。

732 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:35:17
なにをしようとも嫁は「もうかかわりあいたくない」と思ってる

好きの反対は嫌いじゃないんだぞ?
好きの反対は無関心

733 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:35:32
どのみち牢屋から出られた人間がまた大人しく戻ってくる確率なんて
無しに等しいだろ。
離婚にならなくったって、離婚してるのと変わらん。

734 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:35:36
経済的DVでオケ

735 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:36:41
嫁がもういやだって言ってるんだから、百貨店には男らしく嫁を放流してやって欲しいとは思うが、
しかしどうしても離婚したくないなら、
調停に持ち込まれようが調停不調で裁判になろうが、絶対離婚しません、やり直しますって言えばOKだよ。
一応、仕事から帰ったら家事をやる姿勢は見せることな。弁当買ってくるんでもいいから。

736 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:37:43
>>734
成立しない。
夫婦の貯金をどちらかの名義でやっても構わない。

737 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:38:45
このまま離婚しないでいても、もう嫁の心は百貨店には戻らないだろうしな
ただの同居人としての待遇に我慢できると言うなら、ごねてごねて離婚しない、でいいんじゃないか?

738 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:39:31
百貨店へのアドバイス
 ・これからは仕事から帰ったら家事もやれ
 ・飯は作れなくても惣菜でも弁当でもカップめんでもOK
 ・離婚はしないという意思をはっきり見せろ

739 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:40:35
嫁の心が戻ろうが戻るまいが、離婚したくなければしなければいい。
もしそこで嫁が浮気したら嫁有責で慰謝料払うのは嫁だし。

740 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:41:01
取り合えず財布を2つに分ける。
生活費は折半、貯蓄はそれぞれ自分名義で。
その上、家事も同じぐらいにやると。

これで当座の離婚は免れるんじゃないか? 

ただ、嫁の心が百貨店に戻ってくるかは疑問だがなw

741 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:41:30
そうだな。
嫁の心が戻る方法はアドバイスできないな。
離婚しないで済む方法ならあるけど。

742 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:43:16
そんなにまでして自分から気持ちが離れた女と暮らしたいやつがいるのかね?
もうこれ以上今までのように火事丸投げも、嫁の給料俺名義の貯金でウマー!もできないというのに。

とっとと放流して新しい嫁探した方がいいって。

743 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:44:08
風呂長ぇえな。
逃亡かネタか、どちらだ。

744 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:44:35
ネタであって欲しいと願っている俺ガイル

745 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:44:37
逃亡に一票ノシ

746 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:44:38
ここは「嫁に逃げられたくない男へのアドバイスをするスレ」だ。
そんな女と暮らしていいのか?みたいな答えは不要。

747 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:45:49
離婚しなくても、「覆水盆に帰らず」

748 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:46:33
ところでさ、百貨店って嫁の給料貯めた百貨店名義の貯金、
嫁の許可なしで、勝手に自分の趣味とかに使ってるんじゃないか?

や、なんとなくだがそういう気がするんだよな。

749 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:47:10
ババアの妄想を書かれると話が混乱するからヲチに行ってくれ>>748

750 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:48:06
百貨店さえ拒否すれば離婚にはならない。
ただし、これからは行状を改めた方がいい。
家事もやれ。嫁にも自由をやれ。以上だ。

751 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:49:56
嫁の愛情がなくなってるんだから必然的にセクースレスになるだろ。
5年間レスだったら離婚の理由になるんじゃなかったか?
嫁は多分、多少のリスク(場合によっちゃ嫁有責とか)は
承知の上で自由になることを望んでるだろうな。

752 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:50:07
嫁の親はさ、こういう状況であると言うことを知らないのか?
俺の娘がこういう仕打ちを受けていたら、どんなことをしてでも離婚させるよ。
いざとなったら、俺が嫁の亭主手に書ければいいんだから、なんとでもなる。

753 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:51:17
>751
嫌がる嫁を無理やり…だと強姦罪になるしなー

754 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:51:43
>>751
セクスレスを理由に嫁有責で訴えるのは百貨店側。
つまり、百貨店がレスでも離婚すると言い出さなければ離婚できない。

>>752
第三者が夫婦を離婚させることはできない。

755 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:52:40
セックスは夫婦間では義務でもあるから、拒否してる方が悪い。
無理やりやれば強姦だが、円満調停かけられたら嫁は応じなければならない。

756 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:53:04
>754
ハイハイ、離婚回避離婚回避

757 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:53:31
まあ同じ家に住んでいて女側が何年も拒否なんてできないよな。
そのうち生でやられて妊娠して大人しく主婦になるのがオチじゃないか。

758 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:54:44
>>756
ハイハイ、離婚推奨離婚推奨。
つか相談者が離婚回避したいっていってるんだから、
正しいアドバイスだと思うが?

759 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:56:03
離婚回避できねえよと思う奴はそうレスするし、
離婚回避できると思う奴はそういうアドバイスをする。
それだけの話しだよな。
いちいち他人のアドバイスに噛み付く奴って、やっぱりバカキジョなわけ?

760 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:56:14
嫁別居→7年経過→有責配偶者からの離婚提示を狙っているのではないかと。

だってこのまま行けば一生食い物にされるんだぜ?
7年+慰謝料で済むなら安いものだ。
27から7年経っても34。まだまだ人生やり直せるしな。

761 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:56:35
>>757を元にアドバイスすると

嫁をレイープ
 ↓
妊娠
 ↓
下ろせなくなるまで監禁
 ↓
出産
 ↓
大人しく主婦

という流れか?w
とりあえず、百貨店でてこいや。

762 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:58:17
定期的に百貨店側から円満調停やって、
夫婦としてやり直したい意思を見せていたら、
7年程度じゃ裁判離婚できないなあ。
まあ、一生戸籍が百貨店に縛られて、男作ったら慰謝料取られて、
死ぬ時も「百貨店の妻」として死ぬしかないんだろうなあ。
離婚するもしないも百貨店の決めることだよ。

763 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:58:34
>761
それ、なんてエロゲ?

764 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:59:04
>>761
それしたら、嫁が離婚で有利になるなw

765 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 22:59:23
要するに離婚しなくて済むからガンガレ、でFA?

766 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:00:06
レイーポはダメだが、和姦なら問題なし。
毎日同じベッドでクンニとかたっぷりしてやれば女なんて落ちるって。

767 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:01:16
>>766
またキジョが噛み付きそうな餌をw

768 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:01:31
もし百貨店が逆の立場で、夜遅く帰ってきて早く帰って来ている嫁に飯作らされて
洗濯も掃除もやらされていたら、ここにいる一人残らずそんな糞嫁捨てろ、やり直したい
なんて言われても耳かさずに叩きだせというだろうな。

769 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:02:26
それでもそんなクソ嫁をたたき出すわけにはいかんのよ。
疲れて帰ってきた旦那にカップメン出しても「家事を放棄してない」ことになる。
それが結婚ってもんだよ。

770 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:03:37
@(´・ェ・`)@ ショボーン∪´・ェ・`∪ショボーン

771 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:04:22
本当にそうなのか!?
百貨店みたいな旦那でも離婚できん、カップ麺嫁でも叩き出せんのか。
そんな・・・orz

772 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:05:09
あ、そうか。離婚回避したければ円満調停起こせばいいんだ。
調停委員をうまく見方にできれば、和解案を考えて嫁を説得してくれると思う。

773 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:05:29
あ〜でもたしかにこのくらいじゃ離婚できないわ。相手がおkしてくれなきゃ。

774 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:05:50
まあ、いいんじゃね?これからは
1.自分のメシは自分で作る
2.掃除も洗濯も自分の分は自分で
3.貯金も生活費も折半
4.夫婦生活は無し

これで離婚は回避できるよ、多分。

あ、あとついでに、貯金も半額降ろして嫁にくれてやれ。

775 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:06:26
>>774
4番はムリ。夫婦なら夫のセックスに答えるのは義務。

776 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:07:11
>>771
  o
orzt

777 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:07:50
生活費折半にしたら困るのは嫁じゃね?
手取り20万なんだろ。
マンションのローンも半分出して、生活費も半分か?
足りないところは家事でってなったら、元の木阿弥だろうが。

せいぜい、百貨店にももう少し家事を手伝わせる。
働いてる日は惣菜になってもいいことにする。
くらいじゃね?

778 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:08:06
>>774
無理

779 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:08:31
でもさ、夫婦の義務を果たさなかったら離婚、だろ?
だとしたら嫁にとっては願ったりかなったり。

逆を言えばだ、気持ちが離れた女縛り付けておくんだから、それぐらいの不自由はしろってこったw

780 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:08:53
>>774
預金ももともと共有財産だから関係なし。
そもそも、百貨店から条件だすこと自体が間違い。

781 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:09:40
>>779
夫婦の義務を果たさなければ離婚なんて誰も言ってない。
調停起こされて、「夫婦の義務を果たせ」って説得されるだけ。
その後、本当に百貨店に落ち度があって調停起こしても、
過去「夫婦の義務を果たさず夫を困らせた嫁」として不利になるだけ。

782 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:10:28
>>780
間違いってバカかお前?
どっちから条件出してもいいんだよ。

783 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:11:22
まあ嫁からの離婚請求は今回は絶対通らないからなあ。
嫁が賢かったら、なるべく有利な条件引き出して
元鞘に納まるしかないだろうなあ。

784 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:11:53
向こう10年百貨店が家事全てやっても無理

785 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:12:50
嫁の心が戻る魔法の言葉はない。
ただし、百貨店が離婚を拒否すれば嫁は絶対離婚できない。
お互いにやり直す条件を考えるが良し。

786 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:14:00
単に離婚だけ回避したかったら一応は可能ってだけの話だな。
嫁の心が百貨店に戻ってくるかどうかは…神の味噌汁だが。

上でも誰か書いてたけど、好意をもっていた相手が実は牢獄の監視員で
それからずっと檻の中に閉じ込められてた囚人が、やっと自由になれそうなのに
「酷い事してすまなかった、謝るから戻って来て欲しい。」と言われても
再び檻の中に戻ろうとは思わないだろうし、監視員に好意なんか持ちようもないだろう。

まあ、そういう事だ。

787 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:14:15
>>782
離婚を言い出したのは嫁さん。
いわば、妥協してもらうんだよ?
条件出しても却下されるだけだってw

788 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:14:21
横暴のつけが一気に回ってきたんだな。キジョ援軍もいるみたいだし苦戦しそうだな。

789 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:15:23
嫁が先に離婚調停起こすか、百貨店が和解調停起こすか
どっちかでしょ。

790 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:17:20
だから嫁から調停出しても不調で終わるだけだって。
裁判になってもおそらく嫁の言い分は通らない。
これが通るなら、専業でダラ主婦を離婚したがってる男の主張も通るはずだ。
↑しかし簡単には通らないorz

791 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/02(木) 23:17:30
すまん、ちょっとウトウトしてしまった。
とりあえず、レス全部読んでくる。

792 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:18:53
>>791
┐( ̄ー ̄)┌

793 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:18:53
で、家事は終わったのかと。


794 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:19:08
ま、妊娠させてってのはダメだな。
離婚したいと言い出した時点で当然避妊の薬飲んでるだろ。
そしたら中出ししようが妊娠はしない。

795 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:19:49
専業嫁がダラ。
汚部屋が我慢できない旦那は帰宅後掃除洗濯。
飯は弁当かカップ麺。もしくは旦那が作る。
こんな状況でも、嫁が拒否したら離婚できない。
同じことで、百貨店のケースも「ひどい旦那さんですね」とか言われて
かなり反省を求められるだろうが、離婚にはならない。

796 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:21:08
そうかな?
愛情なくて夫婦として破綻してるとみなして
調停委員が旦那が横暴ととれば、
離婚の説得にかかると思うよ。

797 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:21:13
つーかそんな机上のパズルみたいな離婚回避方法を考えたところで
そんな敵対した緊張関係のまま何年も夫婦としてやっていけるもんか?
俺なら絶対に無理だが。

798 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:22:05
説得しても聞かなければそれまで。

799 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:22:19
事実を知らんなあ、みんな

円満調停で何回か不首尾に終わるとなあ、調停員から「いい加減にしなはれ」みたいなこと言われちゃうんだぞ。
……つまり、「もう嫁はんの気持ちが元に戻ることはないから、離婚に応じたらどうや」
みたいなことを言われるんだよ。
で、次の調停の日程は受け付けてくれなくなったりするの。



800 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:23:05
別に調停委員に何言われても拒否ればいいだけ。
調停委員の言うことに強制力はないし、
円満調停が不調になってもそれで無理やり離婚にはできないの。

801 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:23:39
離婚にならなくても離婚拒否したら
嫁は家庭内別居もしくは完全な別居状態に突入するだろ。

嫁の周囲に旦那から大事にされてる友人がいたら尚更の事
今まで全く大事にされてなかった分をなんとか取り戻したいだろうしな。

802 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:24:14
別居はダメだよ。
嫁が慰謝料取られる。
ちなみに慰謝料取るのと離婚は別だから。

803 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:25:09
百貨店はこれから先も、嫁に手をあげたり怒鳴ったりは絶対するなよ。
それさえしなければ、あとはお前が反省する気をみせれば
絶対離婚にならないから、落ち着いてやり直せ。

804 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:26:57
それなら家庭内別居でいいんじゃね?
家事や炊事を放棄しても離婚理由にならないんだったら
嫁がそれをやって悪いって事はないよな。
離婚したくないと言い張ってるのは百貨店なんだから。

805 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:26:58
調停がこじれたら裁判だろ。
嫁に腕のいい弁護士がついたらどーすんよ。

806 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:27:00
心は戻らないけどなwwwwwww

807 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:27:12
それなりの理由があって合意の元なら、別居しても慰謝料は発生しないよ。
つか、別居してひとりで大変さを理解するくらいの方が離婚回避の可能性あると思うけど。

808 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:28:24
弁護士つけてもどうしても、百貨店くらいのケースならまず離婚にならんな。
家庭内別居とか、嫁が家事放棄とか、冷戦状態とかはあるかも知れないが。

809 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:29:53
子供もできんが

810 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:30:17
しばらく「自分のことは自分でやる」って生活してみたらどうだ?
生活費もローンも、一定額ずつ出し合って残りは各自のものにする。
それで半年とかやってみて、百貨店も嫁さんの大変さを身を持って知ればいい。

811 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:30:46
専業ならともかく、共働きで家事放棄しても嫁有責にはならんよ?

812 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:31:03
嫁も手取り20万なら、百貨店の稼ぎのありがたさを見直すかも知れん。

813 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:31:08
>>810
( ´,_ゝ`)プッ

814 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:31:50
嫁が家事を放棄して有責になると書いてる奴は誰もいないと思うが。
ただし、セクース拒否は有責になる。それは拒否できない。
具合が悪いとかでない限り。

815 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:33:21
しかし無理矢理だと強姦罪

816 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:34:21
年上妻の元彼が転勤で俺らの隣の県に来た頃から妻の態度が冷たくなって・・・
妻は5歳上でしっかりしてるから、俺もこの3年間結構頑張って頼り甲斐のある男を
目差してきたんだけどやっぱり元彼と比較されてるのかなぁ

817 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:34:31
たっぷり前戯してイカせれば無問題。

818 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:34:54
>>812
一人の方が数千倍気楽

819 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:35:07
>>816
逃げられそうなら、テンプレ埋められるだけ埋めてくれ。

820 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:35:14
>>816
年上妻は手強いからな

821 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:35:22
拒否されてたら前戯も無理じゃん。

822 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:35:51
>>818
ここは相談者に答えるスレであって、
キジョの心象を述べるスレではない。
お前が気楽かどうかも誰も聞いてない。

823 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:36:20
>>817
その理屈だと世の中にヤレない女はいないなw

824 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:36:34
>>814
有責になるというのはあくまで百貨店側から見た場合だろう?
百貨店は離婚したくないのだからそれはいいだせない。
言い出せば「では慰謝料払うから離婚しましょう」になって嫁の望みはかなう。

825 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:36:38
>817
それならいいんじゃね? 嫁にも性欲はあるだろうし、バイブ代わりってことで。
妊娠狙い?離婚言い出した女がピル飲んでない、なんてことがあるのか?

826 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:37:25
なんかどうでもよくなってきたから、
ゲーセン行ってドラム叩いてくるわ。

827 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:38:01
>>825
あほ?????

828 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:39:32
>>825
男でも女でも嫌いなやつとセクースするくらいなら一人でやったほうがましだろw

829 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:41:21
百貨店、何分かかって読んでんだ?

830 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:43:15
>>829
どんどん増えてるからレスするまで追いつかないんだと思う。
レスするころにはスレ埋まるかもwww

831 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:47:47


832 :名無し@話し合い中:2006/11/02(木) 23:51:34
相談してる最中の人がいるようなので後でいいです

833 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/03(金) 00:08:01
とりあえず、俺は営業なんですが、ほとんど歩合制で
なぜか結構成績がいいので給料がわりといいんです。

とりあえず、今日嫁が笑ってくれてたらいいです。
これから頑張ります、どう転ぼうと。

834 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:09:05
まあ別に百貨店が嫁を押し倒そうが、ぶち込んで妊娠させようがどうでもいいんだが。
つか夫婦である以上、嫁はヤラれざるを得ないと思うのだが。
それがイヤなら、百貨店に慰謝料積んで別れてくださいと頭下げるのが早道だろうなあ。

835 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:10:38
>>833
お前さえ離婚を拒否すれば、調停起こされようがどうしようが大丈夫。
ただし、やり直す意思をきちんと見せろよ。
家事も嫁に押し付けるな。働いてる日は家事免除してやれ。
それから、手をあげたりは絶対するなよ。優しくしてやれ。

836 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:15:58
>>835
>働いてる日は家事免除してやれ。

それじゃほぼ毎日だなw
ま、やらなくていいといわれなくても嫁はやらないだろうけどなw

837 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:17:08
>>836
それに百貨店がどこまで耐えられるかだろうなぁ

838 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:21:10
共働き夫婦なら、休日二人でまとめて家事ってのがデフォかと思ってた。
つかウチはそうだぞ。まあ俺が休日出勤が多いから、嫁がやってることが多いが。
ちょっとだけ金かければ負担はぐっと減る。
乾燥機とか食洗機とか機械化できるところはすればいいし。
百貨店もそういう工夫をすればいいだろうが。

839 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:22:06
>>833
嘲笑でも

840 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:23:47
>>838
まっとうな意見だと思うが、百貨店家の場合、それで再生できる時期はもう終わってる。

841 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:24:13
だいたいここらで手紙がどうだこうだが出てきそうな気もするがw
それは置いておいても、一度自分のために
自分が今まで嫁に強いてきた無理を書き出してみるのはいいかもしれんよ。
タイプ的にそういう見えるものがないと、自分を律しきれないように思われる。

842 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:35:38
>とりあえず、今日嫁が笑ってくれてたらいいです。
>これから頑張ります、どう転ぼうと。

うわキモッ!なんかおまえ自分に酔ってね?

843 :百貨店 ◆Pp73TaYMhw :2006/11/03(金) 00:38:40
>>835
トンクス、大丈夫だ、手はあげたりは絶対しない。
とりあえず明日自分が帰ってから話をするよ。

普段この時間にご飯食べてたから腹が減ったよ。
あ、でもピザじゃないんでw

844 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:39:15
ここは逃げられそうな男のためのスレでさ、
逃げたい女を支援するスレじゃないから。
百貨店をバカにするだけのキジョは頼むからヲチに行って存分にやってくれ。

845 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:39:24
>>842
お前キジョだろ。
男でうわキモッなんて言ってるほうがキモいからな。

846 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:44:54
>>839
いたな。プギャー(AAryを楽しそうな笑いと受け取った発達障害チックな奴。

847 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:52:20
専門家じゃないんで、離婚が回避可能かどうかは知らん。
ただ、今の二人の隙間を埋めるのはかなりの努力が必要と思われ。
いろいろ出てるけど誠意を見せるしかなさそう。

848 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 00:59:36
誠意ったってなー。
2年前に嫁の出したsosを跳ね除けたばかりか楽すんな、
もっとなんでも完璧にやれって言った奴だぞ。
今さらちょっとばっかの家事やらなんやらやったところで遅いと思う。

849 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:01:16
>>848
許すかどうかは嫁の決めることだ。
相談者をけなして鬱憤晴らしをするしか能のない奴はチラ裏にでも池。

850 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:07:12
5回裏ツーアウト。
10点取らなきゃコールド負けって状況だけど
百貨店が離婚したくないならやるしかないんでない?

851 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:08:03
別に相談者に100%迎合するような内容じゃないと書き込んではいけない、
というルールはないだろ、このスレには。

個人的な感想としては、関係修復はかなり難しいと思う。
既に、百貨店氏は嫁の「助けて欲しい」と言う要求をはねつけている。
これは、夫婦間の協力義務違反=共働きで夫が家事や育児にかかわろうとしない場合、
夫婦間の協力義務違反と言うことになって離婚理由にもなりうる。

嫁が、ちゃんとした弁護士をつけないことを祈るのみだな。




852 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:09:28
>>849
別にけなしてねーよ。事実を書いただけだろ。
それにさっき来たばかりでオマイにそんなこと言われる筋合いねーよ。

853 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:23:59
はいはい。ヲチの内容こっちに書き写さなくていいから。

854 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:25:08
迎合しろなんていってない。
単に相談者をけなすだけの書き込みなら意味がない。
ここが相談所であるならば、だが。
低能主婦の鬱憤晴らしの場であるなら、そういうアホ書き込みばかりになるのも分かるがなw

855 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:29:39
ここは客観的に見た自分の意見も言えない場所なのか?

856 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:31:19
>>848のどこが相談者をけなして鬱憤晴らしをしているのか聞かせろよ。

857 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:31:38
あ、ヲチでもそういう話題が出てたのか
でもまあ、そういう事例があるって事を知っておくだけでも、百貨店にはいい薬になるだろうてwww

いつでも逃げ出すことができるってわけだ、嫁は。
よかったなあ、嫁。

858 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:32:58
深夜は喪の時間だからw

そういう俺は単身赴任中。
明日愛する嫁の元に帰る。お土産も買ったし。

859 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:56:30
>>857
本当にバカだな。
離婚事由にもなりうる、ってのと、
本当に裁判で認められるかはまったく別の話だよ。
明らかな有責事項じゃないから、「場合もある」とか
「ありうる」って表現になるんだよ。
つまり「裁判やってみないと分からん」ってことだ。

ここまでの理由だけ、後出しなしだったら、
百貨店がやり直す努力をみせる以上は
離婚にならない可能性の方が高い。

860 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 01:57:41
嫁の味方したらキジョ扱い。
旦那の味方したら喪扱い。
このスレ腐ってるなw

861 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:03:43
百貨店が今更なにをしようと嫁さんの気持ちが戻ることは無い気がするな
つーか有責覚悟で出て行く可能性のほうが高いんじゃねえか?
別居期間が長くなりゃ離婚も認められるだろうしなぁ。

862 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:06:16
嫁にしてみれば別居程度の有責で離婚したほうが勝ちと思ってるかもな。

863 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:09:12
まあ嫁がこれまでの貯金を全部差し出して、慰謝料払って頭下げたら
百貨店も離婚してやる気になるかも知れないな。

864 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:11:22
離婚が認められるまで数年以上、男とセクロスもできないし
もし事故とかで死んだら相続人は百貨店だし、墓も百貨店の思い通りだな。
法律婚って強力なんだなあ。

865 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:12:15
そういうことだから、百貨店は絶対離婚に同意するな。
少なくとも二年や三年は嫁を縛り付けておくことができるぞ。

866 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:15:40
>>864
>もし事故とかで死んだら相続人は百貨店だし、墓も百貨店の思い通りだな。

遺言書というものがある。
ちなみに嫁の遺産は嫁親にも権利はある。

867 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:16:39
>>864
ばれなければセクースできるだろw

868 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:19:56
全額じゃないとしても、自分が慰謝料払っても別れたいと思うような相手が
自分の死後、いろいろ口出す権利を持っているというのは嫌なもんだ。
遺言なんぞあっても遺留分があるからな。

869 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:20:46
>>867
ばれたら嫁有責、ますます離婚が遠くなるw

870 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:20:49
どんどん妄想が設定化されていく不思議w

871 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:22:31
紙の上ででも繋がってりゃいいというなら
ゴネればいいだろうが、嫁を縛ることはもはや無理だろう。
これからの人生に百貨店はイラネって宣言されてるし。

872 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:22:38
>>859
>百貨店がやり直す努力をみせる

それって自己申告?「オレは努力をしました」っていうのか?
それとも嫁が「努力をしている」と認めることが前提か?

873 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:25:02
ここってほんとに逃げられ寺か?
うっかり読んでると、逃げたい寺にいるような錯覚を起こしそうだ。
何で逃げられる側が条件出すとか、嫁が有責とかの話になってるんだ。

874 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:28:25
逃げられたくないってのは、普通はまた仲良くやっていきたいって意味なんだけどな。
なぜか監禁してでも逃げさせない方法を語るスレに。
あまり無理矢理なことをすると、嫁の精神や生命がこの世から逃げちまうぞ。

875 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:29:10
>>873
嫁は(この程度では)離婚できないって言ってる奴のせいだろ。

876 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:31:49
(この程度では)離婚できない、で離婚が回避されるなら日本の離婚件数はもっと減っていそうだw

877 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:49:41
いや逆だろ。この程度で離婚できるなら、もっと離婚件数が増えているw

878 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:51:57
勘違いしている馬鹿がいるようだけど、ここは「逃げたい女の駆け込み寺」じゃないから。
別に離婚しろって意見が書き込まれてもそれを非難はしないが。
それより、離婚したくない相談者の意思に沿ったアドバイスを攻撃するアホは消えろ。

879 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:53:10
世の中の男への不満を相談者を叩くことで晴らそうとする
ガイキチがたかってくるからおかしな話になるんだろ。

880 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:54:32
この程度じゃ離婚はできないってのはある意味真実じゃないか?
何のDVもないし、浮気もしてないし、百貨店はやり直す意思を見せているし。

881 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:55:51
>>873
少なくともいま百貨店嫁が家を出たら
嫁が有責事項がひとつ増えるだけなんだが。

882 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 02:58:49
本当に法律的アドバイスが欲しければ、
法律相談スレに書き込めばいい。
ここでど素人が適当に書き込むより確かだからさ。

883 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 05:50:47
やり直す意思を見せても、実際に「やり直せているかどうか」を判断するのは百貨店じゃない品


884 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:12:46
>>843
おまえ、自分に都合のいいとこしかレスしないな。
そういう押し付けがましい性格だからセールスはうまくいくんだろうが。

>嫁が笑ってくれた

あ、これは『もう駄目』のサインだぞ。
女は決断して突っ走ると決めたとたん、笑顔が戻る。

おまえの態度が改まったせいじゃねえなそれ。

885 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:23:41
>>880
百貨店みたいな奴ってさ、危ないときは「俺が悪かった、なんでもします」
ってしおらしい事いうんだが、危機が去ったとたんに元の木阿弥なんだよな。
禁煙がうまくいかないやつなんかも同じパターン。

前のほうで誰かが書いたとおり、

・百貨店が朝4時起きして嫁さんと自分の弁当を作る
・食事の材料買出し、夕食のしたくは百貨店がやる
・百貨店は毎日、帰宅後に掃除をする
・百貨店は毎日、洗濯をする
・百貨店は毎日、アイロンがけをする
・ゴミだしは百貨店がこれまでどおりやる(まさかこれも嫁にやらせてたとか言わないよな?)
・休日も朝からちゃんと起きて、家事をやる

以上を『完璧に』『嫁さんに手を借りずに』『百貨店の親、特に母親には口出しも手出しもさせずに』
5年間続ける。
嫁が途中で手を出したくなって手伝ってくれたら、即失格(完璧じゃないから手を出してくる)。

・なおこの間、稼ぎは一円たりとも下げないこと。収入が減ったら失格。

くらいの事はしないと、反省したとはみなされんだろうなあ。
できるのはスーパーマンくらいじゃないかと俺は思うわけだが。

ま、がんばれよ。
あともう一つ、おまえの母親が存命なら、こっちからアリの一穴にならんように注意しろ。
おまえみたいな奴を育てた母親は、いずれおまえの嫁を攻撃し始めてすべてご破算に
してしまう可能性がある>百貨店

……てゆーかマジ、どうやったら百貨店みたいな駄目な奴が育つのか、
反面教師にしたいから教えてくれ。

886 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:45:57
>>885
百貨店の親父が降臨してくれたら、どういう育て方したか判るけどなw

887 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:49:34
>>885
どうしてババアってこう下らんことを長々書くんだ?
役に立つ情報だとでも思ってるのか、それ?

888 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:51:51
いまのところ、百貨店さえしっかり拒否すれば離婚はできないから安心しろ。
嫁の心を取り戻したかったら、少なくとも平日は家事の負担を軽くしてやれ。
百貨店も家事のひとつもできるようになれ。
ガンガレ。

889 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 08:52:39
もうループだからいいだろ。
以降、百貨店の悪口を書きたいだけの奴はヲチでも行ってやってくれ。
終了。

890 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 10:52:29
百貨店の「嫁が好き、やり直したい」という気持ちと、嫁の「もう自由になりたい。離婚したい」と言う気持ち、
どちらがより強く、揺るがないかということなんだよな、この手の問題って。

891 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 13:17:34
>>890
>嫁が好き、やり直したい

百貨店の場合、「これまでの生活変えたくない。嫁に出て行かれたときの変化が怖い」
ってだけであって、嫁本人への愛情はなさそうだが。

892 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 17:00:54
>>891
同意。
百貨店の場合、別に嫁でなくても、
家事する人間がいればそれでよかったんじゃねーの?
自分が動かなくてすめばそれで。
そういう奴に魔法の言葉も奇跡もないと思うのだが。

893 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 17:52:55
何でもパーフェクトにこなす嫁型ロボット↓を持っている百貨店

      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )
      )ヽ ◎/(. 
    (/.(・)(・)\ .
    (/| x |\) 
      //\\  
   . (/   \)

894 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 18:15:40
5年間の苦労の後に味わう「自由に振舞える楽しさ」を満喫し始めた嫁にとっては
ちょっとした家事の負担減とか後追いの気遣いとかは、
もはやわずらわしい物の部類されるような気が。

895 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 19:57:40
友人と遊んだり、カラオケ行ったりさえ許してなかったんだろ?
たとえ自分の稼ぎ20万で全てを賄うことになっても、離婚したいだろうなぁ。

896 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 20:09:00
「人形の家」現代奴隷版って感じだもんな、百貨店嫁は。

慰謝料が安く済む間に、離婚するのも手だぞ。
どう転んでも百貨店んとこにゃ戻ってこないだろうな。

897 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:00:07
だから、そういう相談者への助言でもなんでもない感想はヲチに書けというのに。
理解できないのかな、専業主婦は脳みそ腐ってるから。

898 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:15:16
もう本人もないみたいだし、終了で次の相談者が来るまで沈黙でいいんじゃね?


899 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:23:42
なんでそんなに相談者サイドの意見のみにこだわるの?
色んな意見で自分の間違いを発見できて人間が成長したりもできるんじゃね?


900 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:29:05
書き込まれているのが「いろんな意見」でもなんでもなくて、
「出遅れたけどアタシに言わせてよ!」っつう
オバハンの出しゃばりループだからじゃないか?

901 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:30:30
他の板でもババア共はそんなもんだ。

902 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:35:52
仕切ってる野郎うぜー

903 :名無し@話し合い中:2006/11/03(金) 21:48:51
うざいよな。
なんか気団とは思えないぐらい各種の知識がないし、
もう出て来ないで貰いたいんだが。


904 :名無し@話し合い中:2006/11/04(土) 04:30:43
相談者町age

905 :名無し@話し合い中:2006/11/04(土) 11:58:06
このスレは鬼女に見張られています(AAry

906 :こんな感じ?:2006/11/04(土) 13:03:38
                             |
                            | 
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| 
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | 
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|


907 :たいぞう♯原田:2006/11/05(日) 15:38:17
どうもはじめまして。相談お願いします。
40才、サラリーマン、年収750万です。
妻は専業主婦ですね。
そして息子は中学一年と小学4年ですね。
一応持ち家で、親と同居はしてません。
ギャンブルなし、借金は家のローン以外はなし、暴力もないです。

趣味の写真好きが災いして、妻に逃げられそうになってます。
以前は風景など撮ってましたが、今は人物に凝っていて
掲示板などを通じて、募集してみたらヌードを撮らせてくれる女性が
何人かいました。
撮影し、ネガ等も大事に車に保管してましたが妻に見つかり
浮気相手だと誤解を受けてます。
妻の言い分では、見ず知らずの男に裸を撮影させるわけがないと
言うのです。
信用してもらえるアドバイスをお願いします。

908 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 15:47:20
>>907
嫁の目の前で掲示板に書き込んで、再度募集してみたら?
ほら、撮らせてくれる人っているだろ?ってさ。
その募集していた時のログがあれば
それを見せるのが早いと思うが。

909 :たいぞう♯原田:2006/11/05(日) 15:50:22
名案です!何故それに気づかなかったんでしょね。
ありがとうございます!もう一度書き込みます!

910 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 15:52:04
「ヌードを撮りたいという段階からお前に相談しておけばよかったな。
無用に苦しめてしまってすまなかった。
どうすれば誤解を解いてもらえるか、なんでも言ってくれ」
とか。

911 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 15:54:19
嫁のヌードをとればいい。

912 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 15:59:16
おれも嫁以外のヌードとりたい。

913 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 16:25:50
お前は嫁以外と犯りたいだろう。
邪念を感じるぜ。

914 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 16:56:39
で、妻の写真は撮ってるの?ヌード関係無しに。

915 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 17:02:30
オトコのヌードにしとけばよかったのにな


916 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 17:15:09
撮影したヌード写真見せればいいじゃん。
そもそもネガって…。こんどからデジカメ使いましょうw

917 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 17:20:20
男のヌードでホモと間違えられる方がダメージ大きそうだw

918 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 17:33:46
つーか、誰かトリに突っ込んでやれよ

919 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 18:03:53
そんな今更

920 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 18:25:56
>>916
写真が趣味だからこそ銀塩だろう。

921 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 18:33:05
>>918
オマイの気持ちはよーわかっとる。よーわかっとる。byマガサキジンザブロウ

922 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 18:38:06
>>920
最近はみんなデジカメに流れてるよ。

つか、ヌード以前かもしれんしな。
レンズ沼にはまって、すでに嫁の反感買ってるとかw

923 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 19:37:38
自然写真とて蟻の視点からアリジゴクを撮りますよからユキホオジロやバブルネットフィーディング、
はたまた朝露に濡れるアヤメからスコールに濡れるバケツラン、
波の花から富士山頂のご来光、
対象によって変わる装備も馬鹿にならんぞ。
何を撮ってたんだ何を。

924 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 19:48:57
そりゃやっぱり女のま(ry

925 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 19:49:36
自然写真からポートレイト系、しかも室内ってなると照明関係で
金かかるわな。レンズなんかも広角系で明るいレンズが必要になる。
しかも、デジタルじゃなくアナログでポジ撮影なんてことになると
かなりの金使ってるってことになると思うのだが…。
装備だけじゃなく、撮影でも場所の確保や謝礼なんかで相応にかかるぞ。
どんだけ金使ってたんだよ。

926 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 20:35:34


927 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 23:40:56
で、そのモデルとはやったの?

928 :名無し@話し合い中:2006/11/05(日) 23:49:14
あのさ、そういうモデルがいるかどうかは問題じゃないのよ。
問題は、よその女のヌードを撮ってたって事じゃないの?

929 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 00:00:09
車に隠すようなことをするからいけないんだよ。
やましい気持ちがないなら、堂々と見せるくらいの気構えでいろって。
ヌードじゃなく女のポートレートでも隠してあればいい気しないだろに。

930 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 01:25:36
嫁と出かけたりするたびにカメラ担いで
何かあるたびに立ち止まって嫁をぽつんと1人残してない?
俺もカメラやるからわかる。
何処行ってもカメラマン役を買って出て嫁を放置。
嫁は俺と一緒に居たいから着いて来るが結局放置する羽目になって機嫌を損ねる。
嫁はわかってくれてるだろうと思った。実際自由にさせてくれることの方が多い。
だけど度が過ぎるとやっぱりキレる。
何のために散歩や買い物に来てるのかと。

そういう経緯はないのか?
ヌードもそうだが写真をやる事自体毛嫌いしてない?

931 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 08:52:32
タマちゃんのパパかよw


932 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 09:22:40
>>931
そのイメージに当てはめてみてワロタwww

933 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 09:28:47
反省し たまえ

934 :930:2006/11/06(月) 16:06:35
たまちゃんってちびまる子ちゃんのか?

いやー、嫁もね一緒の趣味を持てばむかつかないで済むかもって言って
色々初心者用の本を探したり、俺の作品の為にホームページ作ろうかとか
色々気を使ってくれたりするんだけど、たまにぶち切れる。
写真の前にやらなきゃいけないこととかすっぽかしたり
家に居るときは写真弄ってるだけだし。
で、嫁にいわれたことがある。「写真家って独身が多いんじゃない?」って。
実際知らないけどあり得るかもなーと。
でも良く考えてみると、写真で飯食ってれば問題ないわけだよ。

あー、ごめんすれ違いだったな。



935 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 16:55:40
>>934
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1142407766/
続きはここなんかどうだw

936 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 17:19:11
趣味は趣味にしておくから楽しい。

937 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 17:25:57
趣味ってのはさ、仕事以外の時間に楽しむもんだろ?
休日に嫁と散歩や買い物してる途中で写真撮ることの何が悪いんだ。
俺の休日に俺の好きなことやって何が悪いと思う一方、
寒い湖畔に俺が写真撮ってる間一時間待たされっぱなしとか
鳥をおびき寄せるのにアシスタント役やらせたりとか、酷いって言えば酷いか。
嫌なら来るな、来るなら楽しめよってのが俺の感覚なんだがおかしい?
お前も写真をやればいいとか俺が写真撮ってる間、本でも何でも持ってきて時間を潰せばいいってのもおかしい?

938 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 17:35:30
>937
嫁の趣味は?

939 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 17:38:06
交代でお互いの趣味に付き合えば解決。
偏るから揉める。

940 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:01:22
そういう時に限って嫁が無趣味だったり
男の入れなさそうな手芸とかが趣味だったりするんだよな

941 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:03:27
>>940
そういう場合は、休日のうち1日はお互い好きなことをする時間でいいのではないかと。


942 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:03:32
嫁の趣味はコスプレだ。
悪いが俺は付き亜鉛

943 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:06:08
あー、無趣味だね。
無趣味だけど物理的に言って時間が無い。
音楽やってるんだけど練習とかリハーサルとかコンサートで忙しい。
その合間に家事一切やってくれる。
でも嫁に仮に時間があって趣味もあったら
絶対喋らなくなるだろうなw俺の写真に対する打ち込み方ってのが半端じゃないw
飯もPCの前で食べてたりするし。たまに。

944 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:07:50
>>943
とにかく、お前は嫁をつき合わせるのをやめたらいいんでは。

945 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:17:51
>>943
どんなものにも程度というものがある
一緒に行く以上多少気を使って当たり前
勝手に付いてきたとか
あんまり自分に都合よく解釈しないほうがいいのでは

946 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:18:46
>>944
つき合わせてはいないんよ。
買い物とか行くのも俺が着いて行く。カメラもってw
嫁が俺の写真撮影についてくると言う場合はキレない。
わかってて来てるし。
ただ何処へ行くのにもカメラ。
一度友人の結婚式で15時間くらい嫁を放置したことがある。
嫁は知り合いも無くテーブルで1人出される料理食べてた。
キレるのは写真をやることに対してじゃないんだよね。
何かに対してキレた時に写真が出てくる。仕方ないかw

947 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:22:14
>>946
どこでもDSしているガキかよwww

948 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:28:23
一度な、嫁の体調と機嫌があまりよくなかった時
買い物手伝ってやろうと思って一緒についてった。
嫁の機嫌と体調は悪そうだったけどだからといって当り散らすとかってのはなかった。
雰囲気のみ。
だから買い物も普通にいつもどおりに仲良く行った。
今日はカメラ持って行ったらマズイなと思って置いていったら
そういうときに限って滅多にお目にかからない被写体に出会ったりする。
嫁がカメラは?カメラカメラ早くって言ってくれたけど
今日はカメラ持ってきちゃまずいだろうなと思って持ってこなかったって言ったの、俺。
そしたらその日の夕方、夕日が綺麗そうだったから嫁が外行こうって言ってくれたのな。
これはイコール写真取りに行こうってことなわけだ。俺らの間ではね。
いつも通り2時間くらい待たせっぱなし。寒いのに。
嫁の顔がだんだん退屈そうになってきて、帰る事に決めたとき嫁が謝るんだよ。
さっき買い物に行ったときいつも持っていくはずのカメラを置いていって
シャッターチャンス逃したから、そのお詫びとしてこうやって来て見たけど
やっぱり今日はカメラカメラっていう気分じゃないんだよね・・・って。
その時は、正直に気持ちを言ってくれてありがとうって言ったけどな。
やっぱり俺、やりすぎ?

949 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:34:13
>948俺からしたら信じられないな。
自分の娘がこんな奴と結婚する何て言い出したら、男を殴り倒してでも止めさせるぞw

950 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:35:30
>>948
その日、嫁さんは体調悪そうだったわけだよな。
寒い中2時間待たせっぱなしは酷いと思うが。
そういう場合は、「気持ちは有り難いが今日は無理するな」と
嫁さんを思い遣った方が、夫婦としては上手くいくんじゃないかな。

951 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:35:41
カメ基地か
基地の嫁は観念しているもんだwww

952 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 18:52:26
分かってついてきてるから良いだろう、
というのをここまで出せるのは凄いと言えば凄いな。
まぁ基地ってのはこんなもんか。

953 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 19:03:00
>>948
まぁ夫婦で同意してやってるんだからいいけどさ、
オレも>>949にちょっと同意だな。
体調悪い嫁に、そのしうちはあんまりだ・・・



>>942
コスプレ趣味のやつってさ、若いうちはいいけど、
年取ってくると、ただの痛いオバサンになるわけじゃん。
だいたいどのくらいの年齢で本人たちは止める気になるんだろうな。

954 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:07:14
嫁がPC必要だからレス出来んかった。
そうだよなぁ、俺が悪いよな。
家でも自分の練習とかの合間ぬって俺の時間に合わせて何でもやってくれる。
その間、俺は写真加工に夢中。甘えすぎだよな。
嫁も俺がいつもシャッターチャンス待ちってのを知ってるから
かなりいろんな場面で我慢して立ち止まってくれたり自由にやらせてくれてるけど。
一回嫁は母親に愚痴ったことがあるそうだ。普段絶対人に愚痴るような人じゃないのに。
母親は別にギャンブルに狂ってるとか暴力を振るうとか働かないって訳じゃないし
カメラカメラって行っても金を注ぎ込んでいるわけじゃないから
唯一の趣味は大目に見てあげる気持ちも必要よって言ったそうだ。
嫁もそう思ってるって言ってた。
本当は嫌なはずなのに外でカメラカメラやってても
いつもこうなのよ〜って笑って友達と話してる。
実際2人で共通の友人と飲みに行ったりしても他の女が退屈そうに我侭言ってるのに対して
うちの嫁は嫁にわからない話をしてても興味深そうに聞いてくれてたりする。
他人に大丈夫か?なんて言わせない様に気を使ってくれる。
お陰で嫁の評判はすこぶる良い。キレると手に負えないが。普段我慢してる分。
でも時間のあるときに俺と過ごしたいって言うのはイコールカメラ同伴なわけよ。
嫌なら自分も趣味を見つければいいし。
となると、俺と時間を共有できなくなるわけか・・
難しいな。。。

955 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:16:30
なんか趣味のカメラに対するスタンス今と変える気更々ないのが見え見え
相談員の言う事スルーして自分やりたいようにやるって決めてんならくるなよ

956 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:19:30
>>954
しのごの御託を並べる必要は無い。

一度、カメラを捨てろ。
そして一年間、まっとうな社会人として生きろ。

このくらいやらんとな。

957 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:23:49
いや、変える気更々ないわけじゃない。
この趣味に関して嫁は認めてくれている。これは真実。あとは度の問題。
例えばさっき書いた結婚式の件も、数百枚撮った中でいいものだけピックアップして
切ったり色補正してCDに焼いて上げたの、新郎新婦に。
そしたら凄い喜んでくれた。嫁もいい写真が一杯あって良かったって。
写真ってこういうところが素晴らしいだろう?っていうのを伝えているつもりなんだが。
いや、問題は写真をやる事自体じゃないんだ。他にあるんだよ。
自分の時間を犠牲にして何でもしてくれるのに、俺は飯食うのも写真見ながらとか
何処へ行くのにもまずカメラ。飲みに行ってもカメラ趣味の奴が多いからそういう話。
だから嫁はまずやるべき事をやってからカメラにして頂戴ってことなんだよね。
一回、嫁が自分は自分の練習のリズムや予定を変えても俺の事をまず考えてやってるって言ってた。
それに対して俺は飯作ってくれなんて言った事無いって言っちゃったことがある。
これは興奮して思いもしないこと言ったわけだが・・


958 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:26:02
お前も嫁に合わす努力しようと言う発想はゼロで
嫁が譲歩するのは当たり前ってその思考なんとかならんのか?

959 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:28:30
>それに対して俺は飯作ってくれなんて言った事無いって言っちゃったことがある。
 これは興奮して思いもしないこと言ったわけだが・・

本音にしか聞こえん


960 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:32:31
カメラだのシャッターチャンスだのそんなに大切なもんかね?
嫁と一緒に見た景色を、それぞれで思い浮かべながら思い出話するほうが楽しいと思うがなぁ。
嫁を放り出して残したい画像ってあるのか?

961 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:33:05
>>958
後出し禁止だし、本音を言うけども
唯一の趣味だぞ。それも金かけてるわけじゃない。
飲み歩いたり午前様とかでもない。唯一の息抜き。
散歩途中に立ち止まったりする位のことも我慢できないかって思うよ。
一緒に居たいならカメラ同伴はわかりきってること。
嫌なら別行動するしか無いじゃん。俺唯一の息抜きなんだから。
無趣味で家事と音楽以外は何も無い嫁もおかしいだろ?
本音言うけど。

962 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:33:57
カメラが1番、嫁が2番って、嫁はわかってるんだよね
嫁はカメ吉のことが好きだから今は譲歩してるし文句も言うけど
ほんとに嫁がほかの趣味みつけて別行動取り始めたり、文句も一切言わないようになったら、
それはそろそろ破局のしるしだと思うんだ
文句言われてるうちが花だよ、今ならカメラの合間にちょこっと気遣いを見せるだけでも嫁のカンフル剤として効くけど
文句言われなくなったら、たとえカメラを窓から投げ捨てたってもうどうにもならないだろうから

963 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:34:21
>>957
一緒に暮らす人間をないがしろにして趣味に没頭しても夫を立ててくれる嫁自慢がしたいのか、
それともそんなに立ててもらえるオレサマ自慢がしたいのかどっちだ?
そんなのいつまでも続かないだろ、とスレ住人は言っているわけだが。

964 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:36:09
割合から言ってカメラがメインで嫁の相手するのが息抜きなんだろ
嘘吐くなよwww

965 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:36:38
金の問題じゃないんだけどな。時間は金で買えないんだよ。
金かけてないというが、今までにいくらつぎ込んでるんだ?

966 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:36:45
>>960
それはカメラやってる人間にしかわからないよ。
鉄道模型集めて何が楽しい?オーディオに凝って何が楽しい?
撮った写真を見るとな、このとき嫁はこうだったなとか
こういう日だったよなとか蘇って来るの。
そりゃやらない人間にはわからんよ。俺の嫁と同じ。
花や虫、同じような風景の写真を数千枚撮って何が楽しいの?って
やらない人には良く聞かれる。
嫁にしてみれば写真とはピンボケでも質が最悪でも
そういうのが味があっていいって。俺は違うのよ。

967 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:37:15
まああれだよ。嫁は理解してくれているってのが禁句な理由の一つにはさ、
よその家庭の状況を嫁が仕入れてきちゃったりするんだよね。
「ウチの旦那は自分の趣味そっちのけで家の事をやってくれるのよ」
なんて話とか。
もちろんこの手の話には誇張もあるけど、あまりに旦那の行いが激しすぎると
複数の嫁に聞いたときに多数決でこっぴどく負けちゃったりするんですな。
そうなると
「今まで旦那が喜んでくれるならこれくらいあたしがガマンすべきと
 思ってきたけど、今の状況は普通じゃないんだー!}
なあんて目覚めちゃったりするわけですよ。

968 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:37:19
>>961
金はかけてないかもしらんが、

「本来、嫁にかけるべき時間と、注意と、関心」

がすべてカメラに行ってるな。
それは息抜きとは言わん。カメラに依存してるだけだ。
カメラ同伴はあたりまえ、じゃあない。嫁と行動を共にするなら、カメラを捨てろ。

969 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:39:39
嫁がついてきてくれてることに、もう少し感謝したほうがいいと思う
何をやっても、お前が勝手にやってるだけだろ、みたいに言われたら
最初は「趣味を持って輝いてる夫ステキ」と思ってたとしても
だんだん「この人は趣味以外のことを何もしたくないから結婚したんだな、私は家政婦なんだな」と思うようになるだろう

970 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:39:42
だから住人の話聞く気ないなら来るなよ
お前の好きにすればいいじゃない
変わる気ないみたいだし
終わり終わり

971 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:39:54
流し読みしながら頭の中に
「むっすめさん、よっくきーけよー山男にゃほーれーるなよー」
という歌がなぜか浮かんだ

972 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:42:17
カメラを捨てる必要はないと思うが、無駄打ちしなければいいんだよ。
メシ食うのにPCとか写真見ながらって最悪だろ。
写真好きの自分に酔ってるとしか思えないよ。カメラ持ち歩かなくたって
街中歩いてる時に構図考えたり、視点を変えるなんてことはいくらでもできる。
時間の区切りをつけれないのは、趣味とはいえないよ。
趣味ではなく、生活の中心になってる。

973 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:43:11
そろそろ嫁は呆れとともに冷めた目で見始めてるかもな。
趣味も度が過ぎると引かれる、嫁女中みたいな生活に見えるし。

974 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:44:28
>>971
wwww その通り!趣味がありすぎる奴は、結婚にはむかない

975 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:44:28
>>968
嫁にも注意かけてるよ。
嫁がどこか行きたいって言えば連れて行くし、ついて行くし
ただあまり自分からあぁしたいこうしたいって言わないタイプなんだよ。
だから何かしたい事があれば言えよと。だけど言わない。
じゃ普通にぶらぶらとする。勿論カメラ持ってね。
だって嫁は何したいのか言わないんだもん。
で、突然キレる。普段は緊張度の高い仕事してるから疲れてる。
疲れた疲れた言っても嫌な顔しないよ、俺は。
何も言わないくせに何か不満気なんだよ。
多分俺がもっと簡単な家事は手伝うとかすればいいんだと思う。
例えば○○、俺がやろうかって聞く。それが耐えられないらしい。
聞く前にやってくれればいいのにって。いちいち聞かれてたらなんて答えていいかわからないって。
自分1人で出来ることだし・・って。


976 :960:2006/11/06(月) 20:46:41
一応高校時代は写真部なるものに籍を置いていた人間なんだけどね・・・
ふと気が付くと、ファインダーからの狭い範囲しか見ていない自分に冷めたので
解らないと言われればそうなのかもな。

977 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:48:11
嫁はカメ吉を愛してるんだな。
大事にしとけ。
写真はずっと残るけど嫁はそうではないんだし。

仮に嫁と離婚or死別して
心置きなく写真が撮れる状況になっても、多分つまらんと思う。

978 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:48:13
>>975
>何も言わないくせに何か不満気なんだよ。

すでに諦められてるんだよ。

979 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:48:18
言い訳ばかりでしつこい。
もう来るなよ。相談したけりゃ、カメラに聞け。

980 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:48:28
>>973
いやそれは無い。
嫁はカメラによって色んな人と出会えたり、普段気にしない景色に目を向けたり
私にはわからない世界だけどいい趣味だねって言ってくれる。
泣いてこういったこともある。
俺の事が大好きだからカメラに腹が立っても別れられないんだよって。
嫌ならとっくの昔に別れてるよ、でもそれが出来ないから時々悲しくなるんだって。


981 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:49:21
物には程度って物がある。俺はバイクが凄く好きだ、バイク無しの人生は考えられない。
でも、一番大切なのは嫁と子供だ。嫁に自己が心配だから生まれてくる子供のために
バイクを手放してくれって泣いて頼まれた時はキッパリと諦めることが出来た。
部屋で独りで泣いたのは秘密だけどなw
あれから10年、我慢ばかりさせてゴメンって結婚10周年記念にバイクを買ってくれた。

>975 お前女房の為に俺と同じ事出来るか?

982 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:49:21
こいつは本物だwwww

983 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:49:56
いい嫁だな。これだけの阿呆な事をしておきながらまだ愛してもらっている。
この男はいい嫁掴んだね。
俺の嫁と交換しないかw

984 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:50:14
聞く前に、言われる前にやればいいじゃないか。
でもお前は嫁が何か言わないか だ け 注意してて、
何も言われないと何にもしないんだよな。

985 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:51:51
そうだよ、こいつバイクと同じ人種なんだwww
なんかデジャブだと思ったら

986 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:52:31
亀吉ってスゲー見苦しいな、言い訳ばっかりで。
月の半分はカメラを持たない日、休亀日を作ればいい。


987 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:53:05
>>984
そう。何も言われないとそれで良いんだと思っちゃう。
別に嫁が仕事で忙しくて皿洗う暇もなく出かけたり、
飯を作ってくれる時間が無くてそのまま出かけて
俺の腹が減っても別に平気と思っちゃう。
一度嫁が「いちいちこれやった方がいいって聞く前に、やってよ」って怒った。
だってやったらやったで、ちゃんとやってないって文句言うんだもん。
結局二度手間だわ、って。

988 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:54:34
>>986
この種の人間は気がつくとチンコ弄ってる子供と一緒なのでまず_

989 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:55:01
>嫌ならとっくの昔に別れてるよ、でもそれが出来ないから時々悲しくなるんだって。

これすごい悲しいせりふだな。その言葉の意味をもっと考えたほうがいいと思う
そばにいるのに、毎日毎日常に寂しい思いさせてるんだってことについて。

>975 趣味優先の人とつきあってると、相手に合わせてしまって
自分のしたいことの占める割合が少なくなっちゃうんだよ。
また、そういう女でないと、趣味人とは長続きしない。自己主張強い女だと、衝突しちゃうからな。
家庭的な女なら、そうまでしてやりたいことってないもんだ。
しいていえば、家庭でのんびり過ごしたい、カメラ抜きで夫婦で向かい合いたい、
でもそれは言えないし、言ってもわかってもらえないだろう、という諦めの気持ちがあるのだろう
いちいち聞かれるとムカツクというのは、写真優先で嫁のこと見てないから何も知らないんだな、
いつも嫁のこと見てればわかるはずなのに…と思うと寂しくなっちゃうんだろう
嫁はいつもカメ吉のこと見てて、今どんな気持ちかなと考えているのにな

990 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:55:18
どうしてデモデモちゃんて粘着するん?

991 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:55:20
まあ、趣味を持つ権利はだれにでもあるし、カメラを止める必要はないんじゃね?

典型的な追えば逃げるだと思うのよ。今カメキチは嫁に追われてるから
こんなにうだうだ書いてるわけだ。嫁が何らかの理由でカメキチのカメラに
付いていかなくなったり、むしろ嫁自身にもかかわらないでね(はぁとに
なったとき、寂しくなるんじゃね?

そうなる前に、もうちょっと気を使えってことだ。

992 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:55:21
結論。
思いやりのない馬鹿。
それだけ。

993 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:57:15
「言ってくれたらやるのに…」
と言ってたら、嫁に
「それは、言わなきゃ俺は何にもやらないぜ宣言してんのと同じだ!」
と切れられて、娘のウンチおむつを投げられたことがある。

994 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:57:27
嫁にとっちゃいつでも何処でも亀付きってのは
姑か愛人がいつも一緒についてくるみたいなもんだろww

995 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 20:59:19
機嫌のいい時は嫁もPCの横に来て
こうしたら?ああしたら?って2人で楽しくやってるんだが・・・
お前も写真やらないか?って言ったら、やろうかな〜って。
そうすれば待ちぼうけしないで済むしねって。
初心者用の本とかフォトショップの本とか探してる。
俺はカメラ買ってあげた。まだ一緒にやってないし、嫁は一度も手に触れてないが。
ただ理論はもう把握したようで、こういう状況のときはこう設定すればいいのねとか
興味示し始めてくれてる。一緒に出来れば楽しいと俺も思うし
一緒に出かけて一緒に何か共有できれば楽しいだろうなって思ってる。


996 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 21:00:06
で、お前は何しにこのスレにきたんだよ。


997 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 21:00:32
>>995
お前誰?亀吉?
なんで一人語りしてんの?
ひょっと馬鹿?

998 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 21:00:52
必死にageてるけど結局何が言いたいのかね?

999 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 21:01:05
次スレまだ?

1000 :名無し@話し合い中:2006/11/06(月) 21:01:08
>>1も読め無い人にレスしなくていいよ、気団。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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