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【not東急】社長辞めろ! 【東横イン】

1 :5級:2006/01/30(月) 06:08:55 ID:M3MXDfCu
東横インのホムペみてみ。

トップでロールで何種類も反省の言葉をひつこくいくつも並べてる。
あんなにひつこく反省の言葉を並べられると反省してると思えない。

「深くお詫び申し上げます、今回の不正の責任を取って社長を辞任し
ます」の一言がないと、社会は許さないし、「」の一言のみが最も反
省していると感じるのに。

ってか、会社たため!


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 06:50:34 ID:mn9wmI5b
辞めなくていい!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 07:28:30 ID:02KxFFIk
当たり前だ
そんなアホナことでいちいち仕事辞めてられるか
家族もいるしメシも食わないとあかんの

おまえらカスみたいに国に食わせてもらってねえんだよ!!
ライバル企業と戦いながら必死に生きてんだよ!!気づけ!!!

4 :5級:2006/01/30(月) 08:07:11 ID:M3MXDfCu
ハルヤマ、オトタケ>普通の人>>>>>>>>>(中略)>3

どう考えて本当は会社たたむべきだ。
東横インがやってるのは詐欺行為じゃん。
絶対社長は辞めることになる。
ってか、2ちゃんは結局、「3」みたいな奴ばっかりなんだろうね。

どっかの番組のアンケートで、東横インの事件について、許せない96
%で気持ちはわかるが4%だってよ。

障害もってても、働いてる人間はいるよ。

会社は残るかも知れないけど、絶対あの社長は辞めることになる
と思うよ。世論考えればそれが当然。

5 :5級:2006/01/30(月) 08:10:38 ID:M3MXDfCu
「ライバル企業と戦いながら必死に生きてる」ことと、東横イン
の問題とは別だろ?

見栄え向上+有効理由目的らしいいが、
法令破って、さんざん叩かれたら意味ねーじゃん。


6 :5級:2006/01/30(月) 08:15:19 ID:M3MXDfCu
かなり便利で人気のビジネスホテルだったみたいだね。
でも、それと今回の問題は関係なし!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:20:48 ID:mqilNG7z
法令ヤブっても罰金払って終わりだろ。
なんでお前らみたいな社会のクズのために会社たたまにゃならんの。
どうでもいいことじゃん。
障害者は家に篭ってろ。
社会に迷惑かけてんな。
おれに迷惑かけるなクズが。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:21:58 ID:mqilNG7z
つうかおまえらって社会の底辺だから他人の破滅が嬉しくってしかたないんだろうねw

9 ::2006/01/30(月) 08:22:25 ID:M3MXDfCu
「ライバル企業と戦いなら必死に生きてんだよ」
って今回の問題と関係あるの?

障害者でも働いてる人はいるよ。

かなり便利で人気のビジネスホテルらしいね。
でも、それと不正は別の問題だと思う。

10 ::2006/01/30(月) 08:23:53 ID:M3MXDfCu
3、7、8は三流会社勤務。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:26:27 ID:mqilNG7z
障害者で働くのと健常者で働くのを一緒にするなw
おまえら働かなくて給料貰ってるクズと健常者を一緒にするなw
ただ障害者枠を埋めるためだけの足手まといと健常者を一緒にするなw

不正しててもいいよ。
便利で安ければ。
一般利用者としては障害者のクズ養ってなんでまだホテル代まで高くされなければならんのかと。
つうかバリアフリーなんて必要ないよ。
障害者が全員クビ吊れば解決だし。

12 ::2006/01/30(月) 08:27:16 ID:M3MXDfCu
一流企業に勤めている障害者は3、7、8よりは上流だろう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:27:29 ID:mqilNG7z
おまえら乞食の自覚ないだろ?
早く死んだほうがいいよ。

14 ::2006/01/30(月) 08:29:45 ID:M3MXDfCu
一流企業は健常者と待遇一緒ですが?ww
他人の破滅が嬉しくてしかたないのは、8にしか見えないよ。
客観的にこのスレ読むと。

15 ::2006/01/30(月) 08:31:18 ID:M3MXDfCu
11はホリエモン。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:37:59 ID:5uAmwczt
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1138522347/

社長ってこういうやつ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 08:44:49 ID:BoDLv0Xi
ハートビル法違反を法人として会社が謝っているだけでさー
おまえらに謝ってるわけじゃないから許さないとかじゃ…
勘違いするなよ?社会は許さないってwww
社会なんて存在しないお

【開き直り】東横イン社長ファンクラブ 2【ぶっちゃけすぎ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138443037/

18 ::2006/01/30(月) 08:55:33 ID:M3MXDfCu
うん、ここの板でフル話題じゃなかったも。
11のような利益あがれば不正していいって考えが問題であって、
耐震偽造問題と同じ問題だと思った。
障害者ウンヌンってのは、今回の問題の本質じゃないのかも。

社会なんて存在しない?
もしかして自己中ってよく言われないですか?
公共心が少ない方なんだと思いますね。

ニュース見てる?メッチャ批判されてるよ。東横イン。
メディアは社会の一部だよ。世論を伝えてる部分もある
から。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:03:00 ID:M3MXDfCu
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%bc%d2%b2%f1&dtype=0&stype=1&dname=0na

よろしければご参考にしてください。
ここで議論しても無意味なようですね。
ミクシィで続けます。探してみてください。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:25:58 ID:Tuoawbsz
障害者の足引っ張りでまた有望な企業が潰されていく…

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:38:31 ID:NeLeyfuJ
耐震設計偽造事件のフォロー取材の過程の中で見つかったんだろう.東横からすれば
いわばトバッチリだが,悪事はやはり露見するということだね.

22 :1:2006/01/30(月) 09:43:32 ID:M3MXDfCu
ミクシィはここより全然もとまな議論がなされてた。
なんで不正してる会社が有望なんだよ。まず名前変えろ。
東急絶対意識してる。

社会が存在しないとか言ってる奴が、法人とか個人とかの
概念だしてくんじゃねーよ。
社会がねーなら、会見なんかしねーんだよ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 09:48:17 ID:Tuoawbsz
東横の法人税でさんざん養ってもらいながらこの居丈高の障害児ども…。
人間として最低。
法令がどうであれ、使われない部屋なら有効利用して然るべき。
部屋ってのは使われるためにあるんだ…障害者の御機嫌取りのためにあるんじゃない!
なぜ障害者のようなクズのためにみんなが泣かなければならないのだろう?
社会のダニどもめが…!

24 ::2006/01/30(月) 10:05:35 ID:2Okj63Wj
屁理屈だよ。東横インは建築基準法違反もしてるんだよ。
もし、大地震がきて倒壊でもしたらどうする?近隣の皆さんにも
迷惑だろ。
法を犯したものは断罪されるべき!!
障害者云々は関係ないだろ

25 :1:2006/01/30(月) 10:11:13 ID:M3MXDfCu
そうそう、障害どうこう以前の話だよね。
社会がないってのは一体どういうことなんだろうね。
社会と接点がない人々が増えているが、それと関係が
あるのかもしれない・・・
そもそも法人という概念は、「“社会”の中で会社という
存在をどのように捉えるのか?」っていう議論に由来する
もの。
まったく不勉強な奴が多いな!ハンディキャップ板であら
ししてる野郎どもは!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 10:40:54 ID:Tuoawbsz
建築基準法違反は建築会社のせいでホテル側に落ち度ないし。
障害者が社会の足引っ張ってるのはそれとも別問題だしなあ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:15:40 ID:N7T5nD/A
いつ来るかわからない客のために、部屋や駐車場をキープしとく必要もないだろ。
維持費の方が高くつくわ


28 :1:2006/01/30(月) 11:35:16 ID:M3MXDfCu
そういう問題じゃない。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:40:24 ID:qEIkgk1u
利用が見込めなければ作る必要はない
障害者はそういう特権階級があると、勘違いしているから
利用もしないのに問題にしたがる

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:45:14 ID:2Okj63Wj
>>26 本当にホテル側に過失が無いと思う?
無いならなぜ謝罪するの?


>>27 維持費の問題ではなく信用の問題の方が大きいと思うが


>>29 障害者が問題にするんでなくて法律の問題なんだけど

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 11:48:39 ID:qEIkgk1u
障害者のみなさん
東横インでお泊りしたらいかがですか?
そうすれば、キチンと管理されたきれいな部屋へ通されると思います。
利用がないのがその原因かとおもう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:02:12 ID:qEIkgk1u
>>30
法律を、企業はその範囲内で生業しないといけないが
宿泊客のいない部屋を空けるということは辛いものがある
障害者用のアパートを作って、入居が少なくて困っている人も知っている
バランスが大切だといっている。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:14:14 ID:2Okj63Wj
>>32 その身障者用の部屋ってそんなに多くないと思うよ。
それに、車椅子の怪我した人やお年寄りだって利用可能だろ。
一軒に何部屋の身障者用部屋があったんだろう?

法律に違反したのは許されないよ。
駐輪場を潰してギャラリーにしたり駐車場を客室にしたり無茶な改造は
危ないと思わないか

34 :1:2006/01/30(月) 12:17:29 ID:M3MXDfCu
ルール守るか、守らないかの問題では?。

しかも、2、3部屋の問題じゃないの?
ちょっとでもコスト削らなきゃ競争で負けちゃうのかもしれないけど、
今回の不正発覚のこと考えたら割りにあってないと思う。

そうですね、確かに今度から必ず利用するのもいいかも・・・ww
障害者っていってもいろいろいるんだよね。
自立して、自由に動きまわってるやつもいる。そいつらは別に
特別な部屋はいらないかも。

でも、決死の覚悟で旅行する病院内と家族の世界しかしらない
重度の障害者もいます。

なんか●イ病の方々の宿泊拒否した旅館思い出した。
あそこは潰れたよね?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:32:37 ID:Tuoawbsz
潰れたっつうか潰したんだよなクズどもがw
従業員全員路頭に迷わせてさぞ面白かっただろ、クズども?

ルールがどうとか関係ねえんだよアホ
そんなもん建前に決まってるだろカス
時速40キロ守ってる運転手がどんだけいるよ?
労働基準法守れてる会社がどんだけある?
サービス残業なんぞどこでもあるぞ。公務員でさえな。

要は必要なぶんルール守ればいいの。
ガイジ用の部屋なんぞ必要ないから有効利用。
なんもわるくねーよアホ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:34:37 ID:Tuoawbsz
勘違いすんなよクズども
おまえら税金も払ってねー能無しの乞食なんだからよ
道のハジで土下座してりゃいいんだよ
ナメた口利くな

37 ::2006/01/30(月) 12:38:41 ID:KX2Jydam
16年位前に、東横インの設計を委託されていた設計事務所(新宿にあった)に勤務していたが、当事から違反建築を承知でやってましたよ。
申請用と検査後の改造用の2種類の図面を作成していました。
ホテルの1階が駐車場になっているものを検査後には店舗やロビー改造していたように記憶しています。数ヶ月しか勤務していなっかたのではっきりと記憶していません。
違反建築を堂々と当たり前のように行っていたので、こんなことでは何時か問題になるのではないかと思いその設計事務所は辞めました。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:52:48 ID:4b8uuZwL
↑本日のあのねです。
そっとしておいてやって下さい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:54:06 ID:f2DBPiYq
別にどうでもいいじゃん。
安全に関ることなら問題があるが、カタワ用の設備が無いくらい問題にすべきじゃないよ。
ハナからカタワなんか泊める気が無ければカタワ用設備なんか無駄だし、
健常者用のサービス設備に改造した方がスペースの有効利用になる。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:54:46 ID:4b8uuZwL
>37さんごめんなさい。
>38は>35-36です。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:59:03 ID:Tuoawbsz
>>39
正論ですよね〜

42 :1:2006/01/30(月) 13:03:30 ID:M3MXDfCu
年金払ってない奴らも似たようなもんでしょ?

タテマエがある限りあの社長はやめることに
なるだろう。

確かに有名企業でも劣悪な環境で働かさせる
ところなんていっぱいあるけど、だからこそ
問題にするべきじゃねーの?
ホント、支離滅裂だな。
そもそも制限速度とか労働基準法違反とかと
異質な不正行為だろ?
二重図面とかひどいだろ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:06:33 ID:M3MXDfCu
だから、ルールの問題!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:35:51 ID:Tuoawbsz
二重図面は勝手にここのアホが言うてるだけやろ?
ルール云々言う前に税金払え乞食

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 13:57:19 ID:wrKj6tgq
>>44
新聞くらい読めよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:15:22 ID:Tuoawbsz
障害者用の部屋云々とガレージについての記事は読んだ

でも二重図面がどうのなんて聞いてない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:37:59 ID:2Okj63Wj
>>42は<二重図面>を例え話として引用したのでは?

で、本題に戻すと やはり社長は辞任するんでないかな


 

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:52:17 ID:Tuoawbsz
また障害者がひとつのホテルを壊滅に追い込んだと。怖いなあ。やってることが韓国人だよね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:56:55 ID:Tuoawbsz
健常者の忌憚なき意見を述べると障害者の使った部屋なんて泊まりたくないし、その隣室も嫌だ。
だから障害者用のホテルを勝手に作ってそっちに泊まってほしいってことなんだよね。
東横インはその意味で英雄。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 14:57:59 ID:2Okj63Wj
>>48 それは間違いだよ。
法律に違反したから問題になったんだよ。
障害者のせいじゃないさ

ところで韓国人はホテルを壊滅に追い込むのかい?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:03:50 ID:2Okj63Wj
>>49を真似して 健常者の忌憚なき意見を述べると清潔でそこそこの値段のホテルに泊まるか
たまには奮発して思いっきり贅沢してみたい。

とくに障害者がどうのなんて気にしない。
他人のことなんて無関心。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:22:25 ID:3Osq1NYT
私障害者だけど障害者は死ねばいいよ^^

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:28:33 ID:1bb2KvVV
nandakoreaの下朝鮮の最後に階段が待ってるスロープ思い出したw

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 15:28:38 ID:Tuoawbsz
わかっとらんな
ここまで大きな問題になってるのは障害野郎が騒ぎ立てたからだろ? 馬鹿みたいに。
スピード違反でだれかが騒ぐか? 超過勤務でだれかが騒ぐか? 騒がないよ。
小さなことほじくり返してガタガタわめくのは害児野郎の専売特許。他人を破滅に追い込んで、それを囲んで大笑い。卑屈で卑劣な最低の集団。
韓国人と同じ乞食野郎だってことだよ。わかったかい知恵遅れクン。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:20:33 ID:UqkUXhmC
問題にはなったけど、それほど悪い印象は無い。
それより、ハートビル法自体を見直しして欲しい。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:23:38 ID:HEb55Xu8
現代版生類憐れみの令ですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:32:26 ID:2THWrAho
自分が障害持ちな事を殊更に世間に訴えて
「自分は弱者です、かばって下さい」みたいに思ってる人間よりは社長の方が優れてる

58 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/01/30(月) 16:38:59 ID:k7O0aRf8
社長はスピード違反程度の認識だろうけど
道交法で言えば不正車検やってたような物。
それも常習的に。

整備工場なら潰れてもおかしくないな。会社のトップがこの程度の認識だから叩かれる。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:48:46 ID:Ib8HPRWl
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138602332/l50

ここも見てくだπ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:56:56 ID:Tuoawbsz
整備不良は命に関わるが今回の件は命に関わりないし実質的にだれも被害を受けてない。
それどころかホテルにとっても客にとってももっとも利益になる英断だった。
整備不良とはまったく違うだろ?
知的障害の比喩はまったく的を射てないよ。
さすがサルの親だな。

61 ::2006/01/30(月) 17:14:19 ID:pJjnH1cr
法令違反した会社は明確な形で責任をとるべきではないでしょうか。
東横インだじゃないけど、不正がバレたらその責任とるのが世の中。
それは建前とか関係ねーよ。

「不正発覚→責任を明確にする」これが当たり前なんだよ。
↑の方の速度制限とかサービス残業例にあげて、
他にもあるとか言って、責任あやふやにする理論はおかしい。
それこそ甘ったれたこと言ってんじゃねーよ。

不正したら責任とる。それが社会の常識ですよ。
責任が明確にできないなら、潰れてもそれは自己責任。
まったく常識がない奴だな。考えが甘い。
世の中わかってない。

ところで、社会が存在しないとか未だに意味わからんよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:19:28 ID:Tuoawbsz
法令違反は罰金100万でカタがつくんだからあとのことはおまえら乞食がガタついていいことじゃねーよ。
なにが潰れて当然だクズ!
社会に迷惑かけんな!

63 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/01/30(月) 17:26:27 ID:k7O0aRf8
>60
整備不良と不正車検の違いも理解できないんだぁ〜

ふ〜ん...
お里が知れるな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:29:57 ID:Tuoawbsz
どうでもいいよ、どっちにしろ比喩として機能してないんだからw


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:31:58 ID:Ib8HPRWl
身障者ってこういう件になると
鬼の首でも取ったかのように…

これだから一般人は身障者に対して怖い印象しか受け付けなくなるんですよ



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:32:08 ID:y3cymUlA
>>63

不正車検はこの件とは全く構図が違うだろ。
今回の件は整備不良が正解。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:57:12 ID:z06lWgQh
我々身障者は特権階級だからな。保護されて当たり前。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 17:59:25 ID:/0RYY9AY
たのむから つぶれてください 

69 ::2006/01/30(月) 18:02:50 ID:pJjnH1cr
私みたいな障害者ばかりではないと思いますよ。
でも、私のカキコミが障害者全体のイメージを悪くしているようなら
、もうここに登場するのはやめようと思います。

みなさまに怖い思い、不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませ
んでした。

言うまでもないことですが、「私の意見=障害者全体の意見」ではな
いのでは?

ただし、暴言を吐いている方のカキコには遠慮なく反対意見を述べる
と思います。

スピード超過とかサービス残業とか誰も騒がねーことでガタガタ細かい
こと言い出して、責任のがれを論じたのは誰だっけ?

不正したら"社会”に対して責任とるのが"法人"だと思います。
"法人"って概念ないとほんと困るよねー。誰に責任求め
ていいかわからんもんね。今回の件は被害者とか今のところ
報道ないから違うけど、"法人"っていう概念がなきゃ、
被害者個人は泣き寝入りだよね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:10:41 ID:bLszGCMj
障害者が運転する車
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1098807948/

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:49:40 ID:GU6qDsnu
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:01:16 ID:JnK+/U2v
交通事故で障害者になった奴の車に乗ったら
「後ろの奴に煽られた!」とキレて煽り返す煽り返す。
おまえ、もう30後半のオッサンだろうが・・・
そんな腐った根性だから交通事故で障害者になったんだよ。
ちっとも反省してないのな。
いずれまた事故起こして、もっと酷い障害持ちになるぞ・・・
あんな馬鹿障害者からは、免許取り上げて欲しいよ。

恐ろしい。。。そんなヤシがいるのか!!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:37:28 ID:L3DxXxIw
いるいる。マジでいる。
俺の知り合いにも懲りないバカがいる。
危険だから車種とナンバー教えてやりたいくらいだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:36:28 ID:j6hF3LZf
お・し・え・て

【安全】障害者が運転する車Part2【運転】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1137084617/l50

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:15:10 ID:13XaM9Qi
この手のスレには基地外がすぐに集まるなぁ

72 ::2006/01/30(月) 18:15:36 ID:pJjnH1cr
あと、もういい加減、支離滅裂な人相手にしたくないので、
述べますが、

「スピード違反でだれかが騒ぐか? 超過勤務でだれかが騒ぐか? 騒がないよ。
小さなことほじくり返してガタガタわめくのは害児野郎の専売特許」

これは本当に支離滅裂だな。
だからオレは誰かさんが普通騒がないこと例に挙げて論じ
始めたことに対して、

「スピード超過とかサービス残業を例にあげて今回の件を
検討するのはおかしいよね?」ってことをはっきり述べて
るだろうーが。

はっきりいうけど、お前頭悪いな。
お前が騒いでんだよ。細かいことで。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:19:12 ID:mkpBZMZB
欠陥商品を泊めたくないのはどこのホテルでもあると思うよ。現実、えらい手間がかかるし、客室汚し放題らしいし。まだ、部屋の回転率のいいビジネス利用の方が、利益率もいいからね。だから、障害者は東横泊まるな!ってか、家に籠もってろ!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:19:39 ID:NzjcMNnj
社長辞めなくていいよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:35:38 ID:TYcHir4o
>不正したら"社会”に対して責任とるのが〜
そもそも障害者でも利用しやすい建物を作ることを"強制"することは正しいことなんでしょうか?
「差別しない」とは優遇することではありません。意図的に冷遇しないという程度のものです。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:45:46 ID:wrKj6tgq
いまひとつよくわからん事がひとつ。
条令では、身障者用の部屋は、障害者しか利用できないものなの?
繁忙時でも、一般客を入れないで、身障者用に確保しておくようにと定められてるの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:45:57 ID:z06lWgQh
正直、障害者が宿泊しているホテルとそうでないホテルが2件並んで
立っていたら俺は迷わず後者を選ぶな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 18:59:05 ID:z06lWgQh
東横イン社長ファンクラブ
http://news19.2ch.net/news/#7

これが一般人の見解

79 ::2006/01/30(月) 18:59:55 ID:pJjnH1cr
強制してますでしょうか?
悪法であると考えるならば、合法的に改正を訴える
手続きがあるのでは?
こそこそ裏でやるんでなくて、合法的に訴えれば
非難されるかもしれないけど、責任とか関係ないでしょう。

暴言吐くだけでは、アナタ方の不満を解消するのは
法治国家の日本では難しいのではないでしょうか?

逆に私は
「法治国家の先進国に生まれていなかったら・・・」
を考えると正直、複雑な気持ちです。


でも、支離滅裂な文章を書く人に対しては、
相手にしたくないので、はっきり反論述べます。
韓国人の方とか関係ないと思いますよ。
もう相手にしたくない人がいます。

その方に最後にいいたいことがある。
あなたは障害者からなにか被害を受けたことがあるのですか?
嫌味じゃなくて、マジで。
もし被害を受けたことがあるなら、あなたが暴言吐く気もわか
りますし、どんなことされたのか興味あります。
最後によろしくお願いします。


80 ::2006/01/30(月) 19:16:52 ID:pJjnH1cr
一般人の見解は
「おかしんじゃないの?」だよ。
インターネット以外の世界を知らない人々は
ちょっとズレてるな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:25:09 ID:Ta++2Xxg
今回の件で東横インの人気は逆に上がると思うね。
こんなことが報道されたら、カタワは絶対にこのホテルを利用しないだろう。
と言うことは、このホテルは日本一、いや、世界一カタワレスでクリーンなホテルなんだよね。
こんな素晴らしいホテルの人気が上がらないはずは無いよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:27:04 ID:TYcHir4o
>強制してますでしょうか?
法律に載っている以上従わないと罰せられる。これが強制じゃないならなんでしょうか?

>合法的に改正を訴える
一人の訴えが通るとも思えませんし、たくさんの人を集めるのは大変です。
こういう手段がある→ならそうしましょうと簡単にできるものではありません。

>もし被害を受けたことがあるなら
行政は身障者のためにいろいろと補助金を出すでしょう。そのために税金が使われています。
これは障害者のためにお金を払うことを強制されてるのと同じことです。
自らすすんでお金を出した人のお金だけを使う(募金)ならともかく
国民全員から徴収したお金を勝手に使うというのか気にいりません。

>一般人の見解は
2chにいる人は一般人ではないとでも?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:27:46 ID:MF1Gw7cQ
>80
インターネットの世界も知らないアナタは黙って正座でもしてなさい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:32:48 ID:pJjnH1cr
利益率の問題じゃねーよ。
法律の問題だよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:41:57 ID:xhx2cwQa


東横インの稼働率急上昇!!!!!


ありがとう!!!



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:42:05 ID:pJjnH1cr
法律は変えられるので、強制ではないのでは?
法律は一応、法治国家のルール上では"国民"という個人の総体を主体
が合意したものではないでしょうか?
だから、強制ではないでしょう?
不満のある方はイヤでしょうが、法治国家では「みんなが認めたもの」
と考えれるのでは?
強制と感じるのであれば、改正・廃止を訴えるの禁止されてはいない
はすでしょう。

でも、法律が"国民"の個々については必ずしも合意を含んでいない、
というのは法治国家の問題点かもしれません。

でも、障害者キライな人でも法治国家の日本に生まれたんだから、
ある意味、法律を強制と捉えて暴言だけ吐く人は社会人失格だよ
ね。もちろん、合法的に法改正を訴る人々は違いますが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:43:59 ID:pJjnH1cr
86の2行目最後、「国民という個人の総体を主体としたものが」
の間違いです。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:51:49 ID:pJjnH1cr
2ちゃんねるあんま詳しくないです。
こんなに書いたの今日が初めて。

ここでまともな議論をしてくれる人は
ほとんどいないことがよく分りました。

最初の方は感情に任せて書いた部分があり、
正直後悔してます。
会見みてたら腹が立ってしまって。
反省してます。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 19:59:09 ID:quVCM6t2
今回の報道で知ったんだけど、障害者用設備の設置を条例で強制するのはちょっとやりすぎだよね。
こんなことは経営者の自由に任せておけばいいんじゃないかな?
需要があれば市場原理で強制されなくても設置するだろう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:14:14 ID:wrKj6tgq
>>89
市場原理にまかせるだけでは問題点が多いからじょうや法律がある。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:17:51 ID:mtaHgmyi
障害者は権力持ってるからね。タチが悪いよ。
じっさい殆ど使われなかった障害者部屋を一般開放したというだけ。
なにも悪いことはない。
それをクズ障害者が嬉しそうにガタガタ騒ぐ。
正義を盾に一所懸命生きてる人間を追い詰める。意地でも我を通そうとする。
こいつらは人間そのものが腐ってる。
上に上がれない人間は成功者の足を引っ張って自分と同じ地平にまで引き摺り下ろそうとする。
社会のクズ。人間のクズ。ほんとうの負け犬。自覚なき負け犬。
おまえらだれのおかげでメシ食えてるのか考えろ。
税金も払わず、年金も払わず、国民にたかり、血税を貪る。
財政負担を強いた挙句にこんどは経済成長までじゃまをするッ…!
ダニがッ…! こういうクズがいちばん嫌いなんだ俺はッ…!
被害者ヅラして弱者ヅラして暴利を貪るッ…! ヤクザ…朝鮮人…部落民…障害者…!!!
使われない部屋を障害者専用にとっておけってどういう法律だよッ…!! どこのVIP様だッ…!! イギリス王室にでも生まれたつもりかッ…!
クソ法律変えろッ…社長かわいそうだろボケッ…!!!!

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:22:59 ID:rqBMSn3w
俺は、あの社長、なんとなく好きだな。反省もしなきゃ謝りもしない、
屁理屈小泉なんかよりずっとマシ。
障害者のなかには悪いヤツもいるぜ。
むかし、障害者だからと思って庇っていたら、嘘吐かれて仕事盗まれたことがある。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:23:42 ID:pJjnH1cr
1ですが、
東横インはうちのホテルは障害者用の設備ないですよ。
って正々堂々と掲げてればいいんですよ。
反対意見がある程度集まるようなら、業界団体で団結し
て反対するとかはできるでしょう?

障害者用の設備がないのにあるように見せかけてたのが
問題。それは悪質でしょ?
条例に合致してなくても、うちにはねーよって最初から
言っていれば、別にオレは問題にしない。

あと、障害害や難病の子が一般の学校の入学拒否されたりして、
親が訴えたりすることがあるけど、障害や病気の程度によっては
拒否されてもしょうがないというか、学校は拒否すべきだとオレ
は思いますよ。
普通の学校じゃ対応しきれないでしょ?事故が起きたときは、
お互い不幸だよね。
俺もそれに近い経験あるけど、それはしょうがないと思いますよ。
でも、E工事はいただけないですね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:31:27 ID:pJjnH1cr
一般開放してるなら、一般の客のことも考えてるから障害者が
使わないときは一般開放してますよって正々堂々といえばいい。
だったら、むしろホメられるべきだと思うよ。
ただ今回は障害者対応にみせかけてるのが問題なの。
偽って一般開放してたのが悪質なの。
一般開放自体は問題にしてない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:35:49 ID:mtaHgmyi
そんなこと正々堂々と言ったらだれも障害者用の部屋なんぞ泊まらないでしょ気持ちが悪い。
障害者が入った風呂とか入れるか? 無理だろう。
衛生的にというよりは精神的な問題だ。
たいいちいちいちそこまで説明する義務ないしね。クズが。

96 :ププ(*≧m≦*)ププッ:2006/01/30(月) 20:35:56 ID:la1Jx3AJ
>>91 >使われない部屋を障害者専用にとっておけ
そんな法律あるんでつか(゚Д゚)ハァ?
間違いなくお前のお陰で飯が食えているとは思いませんが、何か。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:40:33 ID:pJjnH1cr
まったく本当に頭が悪いな!
気の弱くなってしまった障害者の方々は91みたいなのに
ビビってるんだろうね。かわいそうに。
91のような健常者が攻撃してくると思って、発言に抵抗
あるんだろうね。
社会との接点が限られてるから自分の考えに自信がないん
だろうね。
でも、みなさん、ここの板にいる障害者に暴言吐く人こそ
ただの非常識で頭の悪い人々だよ。
だから、怖がらず自信をもって自分の意見を述べてみなよ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:41:44 ID:mtaHgmyi
俺のお陰だよ。
俺の払った年金や税金でメシ食ってんのさ。
お前ら感謝して道の端で土下座してりゃあいいんだよw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:47:24 ID:mtaHgmyi
>>97
世間一般じゃ障害者のほうが声高なんだけどねw
リアルじゃこんなこと言えないよ俺も
障害者団体怖いもん
被差別団体ほど恐ろしいものはない
朝鮮人と一緒だからな
ホテルひとつ潰して飽き足らずこんどは東横に狙いを定めてきたよ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:49:41 ID:D5ccXVPr
>>98
オメーは特別に年金、税金を収めなくてもいいように
許可してやるから寝てろ!

総理大臣コイズミ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:53:18 ID:mtaHgmyi
そのうちこの国は障害者に乗っ取られる。
いまでさえ不労所得で生きる貴族だというのに…
人権擁護法案はその布石…
言論を統制し、マスコミを意図的に操作…
カス障害者優遇の法律をどんどん可決させ、
障害者の思い通りの世界になってしまう…

立ち上がれ…!
人権だの人道だのを盾に世界を思いどおりに操ろうとするクズドモ相手に立ち上がってくれみんなッ…!
この祖国が…!
納税勤労の義務さえ果たさぬ非国民のものになっちまうんだぞッ…!
この東横の件で障害者側が勝てば…! やつらの進撃はさらに激烈になるッ…!
2ちゃんねるでさえ思い思いの意見を語れなくなり
障害者が不利になる発言をすれば監獄行きだ…
そんな日本になってもいいのかよッ…!

みんな立ち上がってくれッ…!!!!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:53:37 ID:rF5Z57my
>>99
どこの障害者団体が今回の問題を告発したんだ?


103 :ププ(*≧m≦*)ププッ:2006/01/30(月) 20:53:49 ID:la1Jx3AJ
>>98
お前の払ってる税金なんてたかがしれてると思われwwww
感謝なんかしたくないんで未納でいいですよ。
将来生活保護とかうけて惨めに生きて下さい(´ー`)┌


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:55:37 ID:D5ccXVPr
ID:mtaHgmyi
独りでナニ張り切ってるんだ?
税金まけてやるから寝てろって・・バ〜〜カ

総理大臣コイズミ


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:56:13 ID:mtaHgmyi
障害者はひとつのファシズムなんだ…!!!
障害者という名の暴力なんだ…!!!!
二次大戦以来の危機がこの国に迫ってるんだよみんなッ…!!!
平和を! 自由を! そして勤労が報われる喜びを守ってくれみんなッ…!!!
頼むッ…!!!!!!!!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:56:23 ID:jV7cuQos
俺は今まで東横インを利用したことは無かったが、今回の報道で東横インが好きになった。
出張の時は必ず東横インに泊まることにするよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 20:59:19 ID:mtaHgmyi
>>106
あ、おれも。あの社長は男だよな。マジデ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:00:32 ID:eCLCcdCF
正直者は損をする=東横社長
カワイソス

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:02:10 ID:/h27kTmz
でも社長の言うことには名誉毀損で訴えれるんじゃね?
勇気ある発言をしたんだな、と子一時間…。
損害賠償とったらいいじゃん。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:03:50 ID:xhx2cwQa
障害者はどこぞのバカ野党と同じロジック。

姑の嫁いびりみたいな屁理屈でキャーギャー騒ぐw

よーーーく聴いてみると合理性も確固たる正当性も無かったりする。



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:04:56 ID:rF5Z57my
 mtaHgmyiさん頑張って! 史上最低レベルの煽り素敵!

 で、どこの障害者団体がそんな東横を攻撃しているのですか?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:05:54 ID:nUmzO3ZV
あ、おれも。
出張の時は必ず東横インに泊まってロビーにクソするよ
ルールを守れないって、アメ公の背骨つき牛肉と同じじゃん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:09:54 ID:mgkQq/UJ
上が馬鹿だと現場は苦労するね
早く辞めて欲しいよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:17:01 ID:xhx2cwQa
わかってない。

誰もわかってないw

宣伝の一環でしかない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:21:57 ID:rF5Z57my
>>114
 なるほど! 干菓子横のマッチポンプだってことですね

 さすが!! するどいっ!


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:34:30 ID:5J+nz+5Y
確かに今回の件で東横インは知名度を上げましたね。
カタワからは嫌われたでしょうが、健常者のビジネスマンなどの支持は逆に上がったのではないでしょうか?
ま、最初からカタワなんか泊める気も無いような感じだったので、別にカタワに嫌われても屁とも思ってないでしょう。
耐震偽装をしてる訳じゃないから今後も大きな問題にもならないし、明日以降は報道されることも無いだろう。
これが宣伝ならあの社長さんは天才だね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:35:32 ID:mtaHgmyi
>>112
モノゴト勝手にデカクすんなよアホ!!w

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:37:23 ID:ucJOplRO
東横インの社長はなぜか、印象が良かった。
人間味が表れていました。普通に悪い人ではないとおもうな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:37:28 ID:mtaHgmyi
>>111
障害者団体「日本障害者協議会」(東京都新宿区)

で検索。
金むしりとる気だろうねこいつらw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:44:12 ID:rF5Z57my
>>119
>東横インの偽装問題について、障害者団体の「日本障害者協議会」(東京都新宿区)は
>「障害者をダシに使ったのか」と怒りをあらわにした。

 これか? 不法改造もこの団体がみっけて告発したのけ?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:47:08 ID:la/IYKQb
ルールはルール
正義は正義

交通量が少ない夜中に赤信号を無視しても事故にはならない
しかし・・・ルール違反で正義にはならない。

守る事ができないバカは悪人

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:47:58 ID:mtaHgmyi
はあ?だれも告発したなんて書いてねーぞ。
知的障害かおまえ?
餌に食いついて攻撃するだけさ、この手の連中にできるのはね。
潰れるまで攻撃の手を緩めることはないだろうね。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:52:16 ID:rF5Z57my
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/30(月) 21:47:58 ID:mtaHgmyi
 はあ?だれも告発したなんて書いてねーぞ。
 知的障害かおまえ?
 餌に食いついて攻撃するだけさ、この手の連中にできるのはね。
 潰れるまで攻撃の手を緩めることはないだろうね。

 <<Time,21:52 confiremed regited.Tokyo Law H.Q>>


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:54:32 ID:la/IYKQb
知的障害はmtaHgmyi
お前だ!wwwwwww!!!
宿題やって早く寝ろ!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 21:54:45 ID:rF5Z57my
 122=123;送信願います.


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:02:24 ID:mM4pG7S9
>>125
リアル知的障害のやることは理解できん
頑張って社会に役立つような人になれよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:18:18 ID:TACchPNr
おいらは障害者だけど…擦り寄る所がないと理解できないになるのだろうね
どうしたら理解できるの 同意すれば良いのかなぁ〜

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:21:39 ID:TACchPNr
東横インは企業として利益追求をしているだけで…
障害者様に関して利益が見込めないということで、無関心だったのでしょう
それだけの事しか思いつかないのだけどね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:25:38 ID:bLszGCMj


>>91

激しく同意!!




130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:27:00 ID:mM4pG7S9
助成金もらってるのに?
その設備を取り壊したらイカサマ、ペテン・・・・?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:28:41 ID:3KdChLsx
まー、該当するような障害者は気にも留めないだろうね。
特殊な設備が必要なくらいの障害者は、東横インなんて行かないからさ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 22:36:40 ID:qQp/JkWX
ハイハイビジνからきましたよー
で、辞任したら責任とった事になると勘違いしてるバカ大量発生なスレはココですか?w

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:11:24 ID:xhx2cwQa
>>132
そーっとしといてやってくれ。

すぐ絡んでくる障害ゴロって、離れからわめき散らす姑と同じなんだよ。

民主○と同じwww

そーいえばゴロは民主大好きだったよね?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:13:24 ID:sAiheO+Z
明日にも障害者になる人間たちが、明日の自分をののしっている・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:19:32 ID:qQp/JkWX
未来論は聞き飽きたって。
ドコのスレ行ってもこういうバカばっかなんだよな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:35:34 ID:E5rHGSIv
何の根拠も無い漠然とした未来を語るのは、宗教バカと障害ゴロの共通の特徴である。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:39:08 ID:CrHZ//Qd
何でもいいから障害者を煽ったら、暇つぶしができるって?
釣堀だからな。エサは?

どっちにしてもアポーが多いなwwwwww

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:42:24 ID:CrHZ//Qd
何でもいいから障害者を煽ったら、暇つぶしができるって?
釣堀だからな。エサは?

どっちにしてもアポーが多いなwwwwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:47:18 ID:/0+b49pz
おいらも暇だけど
おまいさんも暇なんだな〜 暇同士で仲良くしましょう
でも、アポーは…なしでね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:49:26 ID:aXlwOtaX
>>133
君はどこの組織の党員かね?
こんなところで民○党をけなしてる場合じゃないんだよ。
痔民党の危機なんだな。
最近ボロボロになっているんじゃないかな。

総理大臣コイズミ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:50:49 ID:tPPdPmYy
法律に違反したんだから断罪されて然るべき!


健常者がどうの、障害者がどうのって問題じゃないと思う。
ハートビル法は身障者の為だけでなく お年寄りの為でもあるんだけどな…



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:54:51 ID:+zIM34UO
>>1



知っているとは思うけど【東横イン】は東急グループではありません。
東急グループなのは「東急イン」です。
今後、誹謗・中傷は書き込んだ人が被告になる可能性もあるので気をつけましょうね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:03:16 ID:11dGdT1c
>>141
法律(条例)云々の話はもう済んでいるだろ。
設計図面どおりに復帰することで市も納得しているようだ。
断罪する必要があるかどうかを判断するのは利用者だな。
利用者数が減るならば、それは断罪を下しているということだ。
利用者数が以前と同じだったり、逆に増えているようならば、断罪の必要は無い思われているということだ。
たぶん利用者は減らないだろうね。
大多数の利用者にとっては障害者用の設備なんてどうでもいいし、むしろ無い方がいいと思っているんじゃないだろうか。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:11:00 ID:s41lAEhK
断罪するのは利用者じゃないよ。
ルールはルール、規則は規則、法は法
単純な論理だ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:12:23 ID:tSTdaLkv
ふと疑問に思ったことがあるのだが・・・


このスレで叩きにまわってるゴロの中で、東横インに泊まろうと行ってみたら障害者設備がなかったと具体的に抗議してるヤツいるのか?

少なくとも実害あるヤツだけ騒げ!

便乗組は黙れ!!!

そー言ったら誰もいなくなるだろ?



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:13:25 ID:6ksYOM/r
終わった社長

西田憲正
1947年富山県生まれ。
69年日本大学商学部を卒業、大冷工業鰍ノ入社。
72年、聖徳電気システム鞄社、79年、同社の代表取締役に就任。
86年、株式会社東横インの代表取締役に就任、現在に至る。
01年、日本大学大学院グローバルビジネス研究科(グローバルマネージメント専攻)を卒業、経営学修士を取得。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:15:15 ID:piM/wMTk
知的障害者が多いな
>>145
実害がある人しか講義できないのか?
ば〜か

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:17:50 ID:tSTdaLkv
>147
誤字気付いてから言えよw

ばーーーーーーーかw クソゴロ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:18:32 ID:11dGdT1c
設計図面どおりに復帰することで法的な処理は終わり。
これ以上の追求も断罪も無い。
これにて一件落着。
もうテレビニュースでも扱っていない。
既に過去のニュースと化した。

150 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/31(火) 00:19:33 ID:i4WK/edO
2ちゃんで誤字指摘するとは無粋なやつだ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:21:51 ID:tSTdaLkv
ゴロ語は通じねーよゴロちゃんw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:22:56 ID:FUT89CJH
このスレの叩きに回ってるゴロって どの立場のこと?

法律違反を悪い!と言ったら叩き?



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:23:41 ID:piM/wMTk
いつも思うが釣堀板と名前を変えたらいいのに

設備を修復し終わっても責任追及はなくならない。
万引きしても品物を返したら、許してもらえると
考えているから、世の中がおかしい方向へ向かってる。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:26:15 ID:N4Ynd0rU
>>149
この後は露骨に出て貰いたいなw

『障害者対応に戻したため、各店のビジネスコーナーは閉鎖となりました。』
とか
『障害者設備再改修工事のため、一部値上げします。』

喜んで苦情出してやるよw
そのまま国交省にでももってってくれwww

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:26:47 ID:tSTdaLkv
法律違反は違反だろ?
それはそれでいいよ。
あとは規定の罰則だとかが待ってるだけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

それを必要以上に糾弾しようとする暇ゴロが湧いてきて・・・。
なんか実害あったのかって感じ。

見苦しいんだよ、こーゆー揚げ足取りは!


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:31:03 ID:bUwG4bGS
>>155
目に涙浮かべて打ってるんだから、手加減してやれw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:31:04 ID:piM/wMTk
万引きして捕まっても、
「品物は返しました。」
「改めて買ってやるよ」
「金出せばいいんだろ」
喜んで捕まえてやるよ(警察)


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:31:34 ID:XfcbsSFy
この後、最終的な偽装店舗数が出て、そこでもう一騒ぎ。
でもそれが終われば過去のニュースだよ。

159 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/31(火) 00:31:51 ID:i4WK/edO
法律違反もさることながら、
あの馬鹿社長の対応力の無さは毒印のアホ社長と同等だな。
社員不安にならんのかね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:32:33 ID:bUwG4bGS
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/31(火) 00:31:04 ID:piM/wMTk
万引きして捕まっても、
「品物は返しました。」
「改めて買ってやるよ」
「金出せばいいんだろ」
喜んで捕まえてやるよ(警察)


コレが精一杯の例らしいな

161 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/01/31(火) 00:33:37 ID:i4WK/edO
国交省、自治体を相手に喧嘩売るようなまねして
危機管理能力というか、常識が欠如してる。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:34:51 ID:bUwG4bGS
>>161
ま、お上が池沼だから民が迷惑被るんだがなw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:36:27 ID:piM/wMTk
開き直りほど見苦しいものはないと思うよ
>>160
煽ってもwwwwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:39:11 ID:piM/wMTk
>>160
お前みたいなアポーにも理解できる例だよ
よかったな。分かりやすくて

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:40:54 ID:bUwG4bGS
連投する程必死にならなくても(・∀・)

うん、お前がバカって事が俺でも分かる例だろ?
ありがとなw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:42:23 ID:11dGdT1c
あの社長は最高だよ。
『仕方ねぇなぁ・・・ 元に戻してやるかぁ・・・』みたいな態度だったから爆笑だったよ。
障害者には不評でも、健常者のハートを見事に捕らえたんじゃないかな?
あんな態度でも不思議とあの社長を批難する声は少ないよね。(逆にファンが増えたんじゃないか?)
これもあの社長の温厚な人柄のお陰でしょう。
世間も『これしきのことで騒ぐなよ。』と思ってるのではないでしょうか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:44:54 ID:bUwG4bGS
>>166
多分他のビジホからみたら『出し抜きやがったな』ってのと『おまwwwwwぶっちゃけ過ぎ』の板挟みだっただろな
まぁあんまりプロ市民が暴れ出したら対策打つんじゃね?

全国の身障者部屋の稼働実績データをTOPに貼ったら神認定wwwww

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:45:01 ID:SkdDZQpo
社員が工作員になって書き込んでるぞ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:46:13 ID:FUT89CJH
>>166
モラルのない人だと思いましたが。

笑えたけどね。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:46:52 ID:JhAzKZQW
身障のために大多数が迷惑かかるのはごめんだな
そもそも身障者は東横なんか利用してないだろ。
糞条例は撤廃して欲しいもんだ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:47:55 ID:bUwG4bGS
プロ市民の>>168が必死になって書き込んでるぞ(・∀・)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:50:44 ID:/48IuSbm
>>170 建築基準法違反もしてるから身障だけの問題じゃないよ
条例も読んでみた?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:54:59 ID:wIXDsu+m
この板はマジよく釣れて暇つぶしにちょうどいい(*´∀`)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:56:00 ID:bUwG4bGS
>>172
アレだろ?
改修予定の図面で認可受けてなかったからってヤツ。

当たり前じゃん、クソ条例違反だから通る訳ねぇし。
ただもし耐震方面で出てきちゃったら(ノ∀`) アチャーだろうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:56:38 ID:11dGdT1c
>>171
プロ市民(プロ障害者)は必死でしょうね。
奴らが思ったほど世間はこの問題に関心を寄せてませんからね。
たった1日か2日だけニュースで流されただけで忘れ去られようとしてますから。
奴らはこの問題を利用して障害者問題の啓発に利用しようとしたのでしょうけど、
世間がここまで障害者問題に無関心だったことは奴らにとって誤算だったのでしょう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:58:51 ID:SkdDZQpo
>>172
釣りだから本気で相手したらカワイソウだよ。
特にID:bUwG4bGSは遊んでやらなきゃ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:59:33 ID:/48IuSbm
>>174 そうそう! ただでさえ耐震擬装で問題になってるし(ヒューザー) その辺が心配になるわけ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:07:14 ID:/48IuSbm
さて、明日も仕事だから 寝るわ
じゃ お先にー(=゚ω゚)ノ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:07:21 ID:bUwG4bGS
>>176
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ      とか言うと思ったか?w

もう少し楽しい燃料投下してくれたら遊ぶけど、つまんないもん君。

>>177
その時はとりあえず叩き祭参加予約でw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:07:28 ID:SkdDZQpo
もう釣りに飽きてきたみたいだし

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:07:52 ID:bUwG4bGS
>>178
(=゚ω゚)ノシ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:10:17 ID:XfcbsSFy
耐震偽装の方は大丈夫だろ。

183 :ダルマ:2006/01/31(火) 01:14:32 ID:ellv7ngE
どのような理由があるにせよ、クレーマーはみっともないぞ。
その場では反省してるふりをしてくれるが陰でボロクソに言われるだけなのだから。
心の狭い奴は惨めだぞ。
俺様が思うに、クレーマーには100%友人がいない。
むしろ嫌われているケースが非常に多い。
そして、その事実に気付かない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:14:56 ID:bUwG4bGS
>>182
さすがにそれは、廃業を天秤にかける事って理解してると思うがな…


一番怖いのは

図面の審査受けてない→アラ探し開始
→(アネハレベルまで行かない位軽い)違反見つけた(・∀・)→マスゴミ絡めて一斉攻撃開始

えげつない手段は役所とプロの得意技だからな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:46:20 ID:S0cD82QD
東横インの社長、辞めなくていいと思う。身障者が一代であれだけのホテルチェーン展開できる能力は無いと思うし、ただ、欠陥商品の奴らから、あーだこーだと言われようが、平気そうだし。まあ社長ガンガレ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 01:50:35 ID:bFUb3xUm
一般論だけど、旅館ホテルの建築違反で恐いのは防火、避難関係。
営利の為、組織ぐるみで条令違反するとこが安全意識だけは高いという保証はない。
私は東横は信用できんと思った。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 03:02:16 ID:2wfUqvv3
ハルヤマは?2ちゃん住民もな!自分のこと棚にあげてんじゃねーよ!
何様のつもりだよ!世間知らずが!だから、インターネット上のことし
か知らないやつは嫌いなんだよ!
もしこれが東急だったら、社長辞めるよ!
ワンマンとかなら辞めないかもな!
オレの方がここの住民の一部よりは絶対経営の才能あるけどね!
基本的にワンマン会社はだめだな!
●●通運、●通信、中継戸、鈍木法廷・・・
的を得た反論されると、二言目には●落、●日・・・
障害者の中でも、世の中のことをほとんど知らない純真な方々は
あなた方に怯えているのでしょう。それを思うと本当に腹立たしい。
あの社長とここの一部は人間的に欠陥商品だよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 03:07:09 ID:2wfUqvv3
ワンマン会社ダメって意味は、「働く側として」ってことね。
ワンマン社長自信はそれなりに楽しいと思いますよ。
これでつぶれたら結局多大な迷惑かえてるだろうが!
一代で会社大きくしたかもしれないが、結果的には
ヒューザーなんかものすごい迷惑だぜ!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:10:57 ID:2wfUqvv3
絶対、東急意識してるよな!
そこがまずうさんくさい!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:19:12 ID:2wfUqvv3
「知っているとは思うけど【東横イン】は東急グループではありません。
東急グループなのは「東急イン」です。
今後、誹謗・中傷は書き込んだ人が被告になる可能性もあるので気をつけましょうね。」

って↑の方にあったけど、意味がわからないのですが・・・
煽りとかじゃなくて、マジの質問です。

【NOT東急】という表現を問題にされているのかな?

【NOT東急】は【東急じゃないよ】って意味で使ったのであって、
【東急の存在反対】って意味じゃないよ。

それならば、【NO東急】=【東急使うな】って解釈が発生しても
しょうがないと思いますが、【NOT東急】で東急と関係ないって
ことを言いたかったのですが。

ボクはここで特定団体を誹謗・中傷したおぼえはありません。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 04:56:11 ID:2wfUqvv3
今あらためてホムペみた。
事の重大さに気がついたとは感じました。
ついでに、ぶっちゃけ名前はどうでもいいのだが、
東京と横浜の間ということで東横だって。
名前に関してはそういわれちゃ、そうなんだって
納得するしかないわ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 05:00:41 ID:2wfUqvv3
189〜191は私です。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 12:12:22 ID:YUGjFVXA
プロ市民はこの社長に抗議して東横インで割腹自殺でもしてくれないかな


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 12:53:08 ID:q0gOJ5+k
西田社長ガンバレ!と応援したいのだが、当の本人はカタワの攻撃なんか屁とも思ってなさそう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 13:41:50 ID:jwyiZ3G8
建築法違反物件ってアネハと同じかよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 13:42:07 ID:2wfUqvv3
行政処分についてはどう思っているんだろうね。

ガンバレとか意味わかねーんだよ。
何をガンバルんだよ!





197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 13:48:21 ID:tSTdaLkv
このタイミングで東横インが障害者用の施設作ったら一気に稼働率上がるわな。
スゲー宣伝効果だもんなw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 14:53:21 ID:NA4scVG5
>>197
それは絶対無いから安心しろ。
むしろ『おにぎり』無くなるかもしれね。


東横に泊まった事も無いカタワなんて無視出来りゃいいのにな。
因縁つけりゃ幾らでも金になるんだったら、足でも折るかww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:45:15 ID:2wfUqvv3
「東横に泊まった事も無いカタワなんて」
ってあれ、ビジネスホテルだろ?w





200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 15:52:00 ID:S0cD82QD
カタワが、ビジネスできるわけ無いじゃん。だから、あんな無用の長物を付けなかったんじゃないの?カタワは家に籠もってろ!税金泥棒なんだから。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:20:51 ID:jDxxWmTn
>>200 障害者で働いてる奴はいるぞー
利用者がいたかもな。

>>198 足折って試してみれば その代わり一生 治らない程度に折れよ
金が取れたら教えてくれ


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:25:38 ID:ev544kIO
カタワが東横インの宿泊費を上げる
カタワ死ね
一般人に迷惑かけるな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:28:48 ID:cz+99ey2
抗議したけりゃここだ。

144-0054 東京都大田区新蒲田1-7-4
TEL.03-5703-1045
FAX.03-5703-1046
personal-info@toyoko-inn.com

(いつの間にかHPからメルアドを削除していやがる)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:42:45 ID:FIcaYjdb
社長もいるべ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:43:48 ID:FIcaYjdb
べつに羨ましくない。泊まってる人。そういう意味です。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 17:01:06 ID:FIcaYjdb
東横イン問題、全国56件に 「違反が常態化」

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)による不正改造問題で31日、新たに京都市のホテルで駐輪場が更衣室に改造されていたことが判明するなどし、問題があるホテルは共同通信のまとめで、22都道府県の計56件に上った。
 北側一雄国土交通相はこの日、閣議後の記者会見で「会社ぐるみで、相当昔から違反が常態化しているようだ。建築士にも違反があるかどうか明らかにし、厳正に対処したい」と述べた。
 法令違反による刑事告発については「まずは事実関係を正確に掌握することが前提。その上で判断させていただきたい」とした。
(共同通信) - 1月31日13時28分更

という記事を見つけました。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 17:43:48 ID:q0gOJ5+k
ハートビル法の基準未達成もカタワ雇用率のように納付金で済ませられるようになればいいね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 17:48:10 ID:FIcaYjdb
使用してる言葉に気をつけた方が・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:33:39 ID:/Z9f9n0z
アポーに言葉使いや差別意見を指摘したって・・・・

普段いじめれてているアポーのウップン晴らしの板だから

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:37:05 ID:/Z9f9n0z
しまった!ミスった
アポーにつっこまれれれれ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:44:02 ID:Ppu88Rme
社会貢献しない会社は…非国民である

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:46:06 ID:Jg1BbVqL
昨日から気付いてたけど、例の差別バカは「ビジネスホテル」の意味がよくわかってないよね。
アホ丸だしでおもしろいから、あえてつっこまなかったけど。 >>200とか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:50:16 ID:Ppu88Rme
おれは200じゃないが、その策略にまんまと乗っているのは、おまいさん>>212だと思うな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:54:10 ID:8Q7IE2LW
ここでアポーのウップン晴らしを見るたびに思い出す。
自称・・・国家公務員の差別バカ厨房。
突っ込んだら、バカを暴露して
大笑いさせてもらったが、今もいるんだろうな〜。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 18:56:33 ID:Ppu88Rme
>>214
おまいのバカさかげんに比べたら他は可愛いものよ…ね

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:12:29 ID:oAjCR9Xl
>>202

 高ければ、泊まらなければ良いだけの話。
言葉えらべよ。もうちょっと。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:16:50 ID:FIcaYjdb
"高級ホテル"に泊まっている人は羨ましいなぁ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:17:01 ID:bFUb3xUm
>>215
別人なら、なにもフォローして回らなくても…。
>>200なんて
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1128130746/
放火を喜ぶ異常者ですよ。
ほかのスレでも義務がどーこー汚い言葉で書きなぐり…。
同類にみられますよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:21:53 ID:vT8mBulF
カタワ用の設備の撤去などどうでもいいよ。
この程度のことはちっとも社会問題にするようなレベルじゃないし、マスコミももう関心を持っていないよ。
安全に関わる問題じゃないから1ヶ月もすればこんな事件があったことさえ忘れられる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:23:00 ID:XrkIxUIp
障害者が運転する車
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1098807948/

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:49:40 ID:GU6qDsnu
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:01:16 ID:JnK+/U2v
交通事故で障害者になった奴の車に乗ったら
「後ろの奴に煽られた!」とキレて煽り返す煽り返す。
おまえ、もう30後半のオッサンだろうが・・・
そんな腐った根性だから交通事故で障害者になったんだよ。
ちっとも反省してないのな。
いずれまた事故起こして、もっと酷い障害持ちになるぞ・・・
あんな馬鹿障害者からは、免許取り上げて欲しいよ。

恐ろしい。。。そんなヤシがいるのか!!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 16:37:28 ID:L3DxXxIw
いるいる。マジでいる。
俺の知り合いにも懲りないバカがいる。
危険だから車種とナンバー教えてやりたいくらいだ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 18:36:28 ID:j6hF3LZf
お・し・え・て

【安全】障害者が運転する車Part2【運転】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1137084617/l50


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:30:39 ID:FIcaYjdb
↑は何を意図してるの?
回答求む!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:31:03 ID:j+TwNgNw
ラジオでテリー伊藤がバカ西田にスッゲー激怒してたよ。頭に来るどころの
問題じゃないって。ぶちのめしたくなるって。自殺にまで追い込むか、殺されるか
楽しみだな(w。バカはしななきゃ・・・・って言うし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:32:33 ID:FIcaYjdb
ビジネスホテルに泊まることを自慢する人について
どう思いますか?



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:41:08 ID:VUD5KUQc
ビジネスホテルは安いのでラブホ代わりに代用しています

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:47:59 ID:nr2oUcot
テリーって障害者だろ?
障害者は『障害者の敵』には過剰反応するからねぇ。
今回の件もガタガタ言ってるのは障害者だけだろ?
多くの健常者は別に何とも思ってないよ。
省も市も坦々と事務処理的に改善を指導しているようだ。
もともと東横インはそれなりに人気のあったホテルだし、今回の件は健常者にはどうでもいいことだよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:59:46 ID:Ppu88Rme
東横インは泊まってみたいホテルだ
近くにあるので彼女としけこみたいなぁ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:00:18 ID:FIcaYjdb
私と微妙に見解が違いますね。

社会との接点があまりないような人に限ってはどうでもいいこ
となんでしょう。

そう思っています。

あと、細かいようですが今回の件と人気とか関係ないんですが
・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:02:33 ID:FIcaYjdb
ボクは高級ホテルに泊まってみたいなぁー。
彼女がいればなおさらそう思うよ。

それって彼女じゃないんじゃない?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:06:37 ID:Ppu88Rme
彼女だよ〜
一緒に住んでいるんだからなぁ〜

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:06:45 ID:tSTdaLkv
東横インはデリヘル呼べないのでNG!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:07:53 ID:Ppu88Rme
でも、別の彼女がいれば、それもいいかもね と言いつつ あたりを見渡すほど、怖い彼女である。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:10:16 ID:Ppu88Rme
デリヘル呼べるホテル、呼べないホテルってあるの?
どのホテルもこっそり呼べそうだな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:15:14 ID:ekr5+ET2
だいたいやね〜
東横インってネーミング自体、インチキ臭くないか?
東急インは東急の経営で東横線などの運営母体だからな。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:24:43 ID:ekr5+ET2
Ppu88Rme
コイツは自称・・・国家公務員の差別バカ厨房。(>>214参照)
と思われ、ただ障害者に使われる税金が悔しいだけのアポ〜だ
大した税金も払ってないくせに

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:28:02 ID:Ppu88Rme
↑それは勘違いだぞ
おいらはこんな事は書かないぞ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:28:51 ID:Ppu88Rme
ちなみに おいらは大した税金払っているぞ〜

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:31:17 ID:B/BzeFyK
また妄想癖が炸裂しているバカタワが現われたな。
このバカタワはときどきタイガー・ジェット・シンのように乱入しては妄想癖を晒して恥をかく。
以前、某スレで微分方程式を知らずに恥をかかされたことを今でも恨んでいるようだ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:34:55 ID:ekr5+ET2
B/BzeFyK
自称・・・国家公務員の差別バカ厨房
出たな。

自分の恥は?何だったの?ゴマカシか?
進歩ね〜〜〜〜〜〜な

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:41:11 ID:nFK5Ljb3
B/BzeFyK
自称・・・国家公務員の差別バカ厨房
やっぱいたのか。反応早いネ〜

これっきゃない突っ込みの大切なキーワード”微分方程式”
を出すとこは・・本人だ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:44:47 ID:2Fo2xKHY
B/BzeFyK
懐かしいねー。
最近は職場でイジメに合ってないのか?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:45:50 ID:GSNqEgIa
ID:ekr5+ET2ってリアルで知障だろ?
この知障はいったい何が言いたいんだ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:49:33 ID:2Fo2xKHY
差別バカ厨房
職場での不満は聞いてやるから、
ウップン晴らしの放火とかするなよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:03:02 ID:2Savhwdr
でも・・・やっぱり頭悪そ〜
自称・・・国家公務員



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:17:54 ID:NA4scVG5
使ってもないクセに因縁はつけて、一般健常者が使ってる施設は撤去するのが当たり前か。
何様だこいつら?


死ねよ人権ヤクザ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:20:15 ID:FIcaYjdb
この人何言ってるんだろう?
被害妄想だと思いますが・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:20:51 ID:2Savhwdr
規則は守らなきゃ

ヤクザはどっちだ?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:23:14 ID:NA4scVG5
>>245
稼動が年1.2回の部屋が無い事に因縁つけてんじゃねぇよって話。
使わない、でも障害者軽視だから一応つるし上げはしますってかw



使ってる側からしたら邪魔以外のなんでもねぇっつの。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:24:45 ID:h8L5vjtd
東横インさんかわいそう
とんだ被害者だよ。

障害者団体の弱い者イジメは許せない。

真面目に働いて納税しているビジネスマンのためのサービスをして何が悪い。
制度が間違っているんじゃないか。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:27:57 ID:NA4scVG5
>>246
悪法もまた法なりってな。
障害者利権って凄いね、見てて虫唾が走る位だよホントw



関わり損だな、障害者関連って。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:32:45 ID:IoXNKIKH
>>249
東横インの自分勝手儲け主義の暴露は
障害者やその関連団体が起こした事件じゃないんだが?
お国の政府が問題視したんだが?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:37:31 ID:NA4scVG5
>>250
ま、悪法でも法律だから違反って言われたらしょうがないか。
使われもしない設備を設ける事を強制的に定めた法律なんて、東横からしたら無駄の強制以外の何でもないな。


で、どこぞのクソ団体は福岡まで来て抗議活動してくれましたよ。
障害者ってとってもアクティブなんですねw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:37:41 ID:YmrV4Z1U
上の方にあるが

万引きして捕まっても、
「品物は返しました。」
「改めて買ってやるよ」
「金出せばいいんだろ」

学校でいけない事を学ぶ必要性。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:38:04 ID:FIcaYjdb
無届けで地下をテナントに 千葉県船橋市の東横イン

 東横インのホテル不正改造問題で31日、千葉県船橋市の「東横イン津田沼」を同市が立ち入り検査した結果、建築確認時に届けていない地下1階を、スナックなどのテナントとして利用していたことが分かった。
 建築基準法で定めた手続きに違反しており、市は容積率などに違反がないかも調べる。
 船橋市によると、市に残っていた建築確認の概要書には「地上12階、地下零階」と記載されていたが、ホテル側がこの日、提出した工事用の図面では地下1階が「倉庫」となっており、現在はスナックなど飲食店10軒が入居している。
(共同通信) - 1月31日19時46分更新

という記事の紹介でした。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:40:21 ID:NA4scVG5
>>252
どこにつながりがあるのか説明してくれないか?
窃盗といらない設備を強制設置させる法律を破った事のどこを重ねてみればいいのやら…


ま、障害者だけには便利で都合がいい法律だろうけどな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:44:31 ID:UceRBrqn
福岡に住んでる自称国家公務員。

規則は規則。ルールは守れ。

赤信号・夜中だったら無視してよい。
おめーの住んでる田舎の黄色点滅じゃねーんだよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:46:42 ID:NA4scVG5
…どこにそんなヤツいるんだ?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:53:06 ID:86EHF2iJ
創価ホテル

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 21:59:51 ID:FIcaYjdb
「稼動が年1.2回の部屋が無い事に因縁つけてんじゃねぇよ」
「使われもしない設備を設ける事を強制的に定めた法律なんて、
東横からしたら無駄の強制以外の何でもないな」

これらの発言が意見として納得できるのは、ホテル暮らししてる人
とか、いつも高級ホテルのvipルーム使ってる人の場合だ!

そうでもないなら、そんな意見すんじゃねーよ!
せいぜい安い部屋、出張で使う程度だろうが!

そうでもないのに発言する奴は、一体なんなんだろうか?
そういう奴には障害者の部屋があろうとなかろうと生活に
関係ないんじゃないか?

ホテル暮らしやvip利用者の方でしたら、生活に関わる問題
ですからね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:05:09 ID:5ZE70+KW
         ,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
         i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
         |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (三);(三)==r─、|  < お前ら、障害者を馬鹿にしたら許さんぞ!
         { (__..::   / ノ′   | 絶対に訴えてやるからな!
.         ', ==一   ノ |     |
          !___/__|>、    \_______
           ヽ/ ̄ __|
           |~   /   (
           ヽ_/r     ヽ
           /  |    l |
          ./    !     ! |  _
          /     |     | | ..| |::|>
         /     |     |  | | |::||
        |____|__    |  | | |::/
         |     / \__|  | | |::|
         | {i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|  || |::/  __
  _|:::::::::::|_( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三|| | |_H|笠丘ヨ
  _|日|___,(_______|IIIi|| ./迂迂正三リ
 |伊史|TTTT」「王r──────|||||||歩='正刈 ̄

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:05:37 ID:NA4scVG5
なら今回因縁つけた方々は全員、使ったことがあるって事でFAだな。
そいつは悪かった、利用者だったらそりゃ文句言えるよな。



マジレス返して欲しい?w

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:06:36 ID:+opaRyVh
>>258
お前は知障か?
いいか悪いかは別にして、ホテル経営者がカタワ設備など無駄だと判断したから撤去したんだろ。
無駄だと判断したカタワ設備を復旧しろと命令されれば、それは無駄の強制でしかないわな。
こんな簡単なこともわからないのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:08:36 ID:S0cD82QD
障害者でホテル暮らしなんてしてる奴がいたら、それこそ税金泥棒だと思うが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:11:44 ID:UceRBrqn
ID:NA4scVG5

もう素性は割れてるんだよ。
あまりしつこいと関係部署に人物特定の調査依頼するよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:14:13 ID:NA4scVG5
ちょwwwwwそりゃ怖いなwwwwwwwwwwww
喜んで特定してもらおうかwwwwwwwwwww




ツマンネーネタだなおい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:18:41 ID:+opaRyVh
>>264
ID:UceRBrqnのような電波は無視に限る。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:22:33 ID:NA4scVG5
>>265
悪い悪ぃw
頭が障害者なのって、弄ると楽しいからついwww

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:36:28 ID:jp7hvKXl
>>260
 とすると、犯罪の犯人に文句を言えるのは被害者だけ、ということですね?
 この理屈合ってる?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:44:54 ID:0pLJFG2I
理屈は合っていそうだけど、無関心でイイのかなあ?
とにかく東横インは法を犯したって事で非難されるべきではあるが
使用頻度の低い障害者用室は物置にされても仕方がないのかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:45:01 ID:PCqg2mnB
待て266!
素性は既にばれてるらしいぞ!
ここは潔く撤退を…!!
ここで本名や電話番号を晒されたら…!
障害者どもの総攻撃が始まるぞ!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:45:07 ID:W1y9d19t
ご討論中のところ失礼いたします。
ID:UceRBrqnはこの板では有名な電波ですので、くれぐれも無視してください。

事情をご存知ではない方のために、ID:UceRBrqnについてご説明いたします。
ID:UceRBrqnはその昔、【障害者の就職・労働】というスレで2人の健常者にコテンパンにバカにされたのです。
その時の悔しさが忘れられず、そのショックから真性電波となって各スレを荒らし回っているのです。
どうやらその時の健常者の1人が国家公務員だったらしく、それ以来あらゆる人をその健常者だと思い込み、
まさに狂犬のごとく手当たり次第に噛み付いているのです。
その狂犬ぶりは本日のレスを見ていただければ一目でわかるでしょう。
>>234ではPpu88Rmeさんをその健常者だと思い込み、>>238ではB/BzeFyKさんをそうだと思い込んでいます。
そして最後はID:NA4scVG5さんをそうだと思い込んでいます。
相手を選ばず、通り魔的に噛み付くだけのただの精神異常者ですので、決して相手にしないでください。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:48:37 ID:NA4scVG5
>>270
>>269みたいにID変える特性もあるのか?w

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:50:42 ID:V1qYwThP
風説の流布は?犯罪か?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:57:36 ID:PCqg2mnB
やばいって!
ほんとやばいって!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:00:40 ID:S4VnBgRz
>>270
嘘はイカンよ。
ここの住人は知っているんだからね。

煽っても釣れないだろうよ!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:07:11 ID:zSGgWOxe
>>251
抗議に来た連中はどこに泊まってるんでしょ?興味あるw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:09:06 ID:W1y9d19t
>>274
どこにも嘘などありませんよ。
ID:UceRBrqnが手当たり次第に噛み付いている理由が理解していただけたと思います。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:13:39 ID:9z09RWz6
ルール違反や何でもアリの板だから
モラル違反も東横インの悪事も、お構いなしの友達感覚なんだろ。

分かりやすいよな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:16:35 ID:W1y9d19t
>>275
東横イン

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:29:21 ID:6P4jqFg8
>>276
ID:UceRBrqnは自称国家公務員だけをバカにしているように見受けられ
手当たりしだいに噛み付いた状況ではないと思います。
以前より自称国家公務員は自作自演を行い、他人のミスに付け込む論理を展開する
卑怯な人物だと言う事は周知の事実です。
特に障害者に対する税金の使用方法に関して異常な嫌悪を持っています。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:35:50 ID:NA4scVG5
>>279
池沼の擁護は池沼にしかできないからな、しっかりやれよお前。
じゃないと楽しめないからな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:45:48 ID:W1y9d19t
>>279
自作自演をしていると思い込むのもこの電波の特徴です。
本日も3人の人に思い込みに基づき噛み付いています。
世の中には障害者に嫌悪感を持つ健常者なんてたくさんいます。
この電波は障害者を嫌悪する全ての健常者を何の根拠も無く手当たり次第に国家公務員だと決め付けるのです。

それに相手のミスを突いて責めるのは当然の手法でしょう。
卑怯でも何でもありません。
ミスを突かれて論理が崩れるような人が子供だということです。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:48:55 ID:NA4scVG5
>>281
ヒント:長文読めない。


つーか目真っ赤にして書いてるんだから手加減してやれw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:55:35 ID:W1y9d19t
>>282
手加減と言うか、わかり易く書いているつもりなんですが・・・
相手が涙目になっているのなら、私はもう何も言いません。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 00:43:32 ID:LmYA16gx
>>283
図星突かれて必死になって叩き回ってる様を想像してみろw
もう少し煽る位に抑えたほうが面白い。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 03:25:31 ID:5B0MS9CJ
障害者に気と金をを使うだけ無駄!
障害者はさっさと芯で欲しい!


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 05:46:13 ID:Y6rv6IX9
東横イン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

東横イン(とうよこイン)は、東京を中心に全国に展開しているビジネスホテルである。
又は、これを運営する株式会社東横イン。名称の「東横」は、発祥の地(本社の所在地)
が東京と横浜のほぼ中間に位置する蒲田であったことに由来する。株式会社東急ホテルズ
が運営する東急インとは無関係であり、東急東横線などを運営する東京急行電鉄を含めた
いわゆる東急グループとも関連はない。

特色
低価格のビジネスホテルチェーンとして全国展開を進めている。ロビーでは無線LANの利
用、電話から全国固定電話への無料通話が可能、室内でもインターネットの接続(有線
LAN)が可能。プランに関係なく朝食無料サービスが受けられ、金券での支払いが可能。

経営面での特色としては、土地だけではなく建物までを自社ではなく地権者(オーナー
)の所有とし、地権者から土地、建物を借り上げた上、自社では運営やホテルの設計、
施工および建設した建物のメンテナンス業務などに専念することで、資金調達リスクや
地価下落による資産低下リスクを回避することなどにより、低コストでかつ短期間でホ
テルの全国チェーン展開を行っていることなどがあげられる。

なお、前述の通り、東急インとは無関係であるが、あまりに紛らわしい名前のために
混同されるのを避けるためか、真似をされた形となる東急ホテルズの方が、東横イン
の出現以降東急インの名称を使用するのを止めてしまった。余談になるが、東横イン
佐賀駅前のように、東急インが撤退したところを東横インとして引き継ぐようなやや
こしいケースも見られる。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 05:58:04 ID:Y6rv6IX9

ニュースをはじめて聞いたとき、東急グループのホテルかな?
って思いました。








288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 06:15:19 ID:Y6rv6IX9
君たち、障害者に関わりたくないならそれでいい。
しかし、障害者を利用するのは勘弁してくれないか?

あのような主張をするのなら、
「お体の不自由な方の宿泊はご遠慮ください」て掲げて
おくべきだったと思いますよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 06:30:15 ID:Y6rv6IX9
どうせ勤めるなら、「社会的責任を意識してる会社」に勤めたいね。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 07:40:37 ID:bEwRnZkf
>>288
掲げなくても障害者が空気読んで宿泊と外出を遠慮すべきなんだけどねホントは。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 09:03:52 ID:Y6rv6IX9

掲げないから、マスコミから叩かれる会見する結果になった。

それが本音と建前で成り立っている世の中の現実だよ。

そう意味では、ホントでもウソでもどっちでもいいよ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:00:28 ID:3X7gKUyS
掲げたら掲げたで『障害者差別だ!』と騒ぎ立てるんだろ?
カタワは空気を読んで無用なトラブルを避けるように努力しろよ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:16:21 ID:NvtH+752
そうなんです。
人は1人では生きられない…わかるだろう
みんな、東横インのホテルに番いで止まりに行こうよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 11:17:19 ID:NvtH+752
↑変換ミス
止まり=泊り です。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 12:49:41 ID:PaGKCPIx
東横インは身体障害者のためのホテルではない!
東横マンセー!身障と池沼はさっさと氏ね!

身体障害者と池沼は社会の屑だから野泊に汁!

「身体障害者は入らないで」と全国のホテルにPRしましょう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 13:42:38 ID:hgoRxfj2
>>295
ワラタ



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 14:49:43 ID:Y6rv6IX9
とうとう団体が動き出したようだ。
この際、全面戦争しようじゃないか!

非常識人ども。
お前らはどうせ払わなきゃならないもの払って
ねーんだろうが!

国民はお前らみたいな人間のために税金払って
いるんじゃないんだからな!

サポートが必要な人のために払ってるんだよ。




298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 15:27:13 ID:8S+h7MKl
これって定められた法律を遵守しないでかつ本来受けられるべきでない利益を不当
に受けたということなんで、一番の被害者ってここで障害者を叩いている納税者様
のような気がするのだが?違うか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 15:34:45 ID:LmYA16gx
>>298
そうだな。
おかげで使われてたビジネスコーナーやらロビーやら会議室は強制撤去。
倉庫代わりにしかならねー障害者部屋にデッドスペースな車椅子駐車場か。

何で使わないヤツに因縁つけられなきゃならんのかマジで分からん。
コストアップで値上げとかおにぎり無くなったら国交省マジ死ね、

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 15:53:26 ID:8S+h7MKl
>>299
いや、そういう事じゃなくてさ。企業が障害者対応なんかをすれば何らかの
補助もしくは優遇措置を行政から受けることができるだろう?
虚偽の申請でその利益と利用者から受ける利益とを二重に受けることになる
から非難されるんで、障害者の話じゃないと思うよ。
東横のやったことって障害者の利益を損なったってことじゃなくて、国民の
利益を損なったってことなんじゃないの。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:00:07 ID:8S+h7MKl
一番シンプルなのは。
補助金または優遇措置を申請するけど実際に障害者は利用していません。
そのお金は納税者様が納めたものです。
障害者は何の利益も得ていません。
利益を得るのは企業で不利益を被るのは納税者様です。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:04:04 ID:bkeLQ1B6
障害者対応建築にあたっての優遇措置↓

 @ 公益的施設を含む建築物については、公益的施設に至る経路の部分についての補助制度がある。
 A 所得税、法人税の割増償却措置が可能である。
 B 政府系の中小企業金融公庫などの融資制度が利用可能である。
 C 新築あるいは既存の認定建築物に対して、建築基準法の特例措置がある。

 こういった優遇措置を使いながら、現状変更するのはダメでしょう。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:05:23 ID:hgoRxfj2











304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:06:37 ID:LmYA16gx
>>300
その辺はν速で何度も計算されてるぞ。

つーか対応『すれば』じゃなくてハートビルで『強制』だから。
補助金と障害者スペース分の容積率の配慮と税金の軽減だったっけ?
何れにしても

それ潰した時の利益>>>>>>>>>>>>>>>補助総額

こうじゃなきゃ違法と分かりながら改修しないだろ。
使われない設備を使ってもらえる設備にして、使った事無いヤツに怒られるんだもん。
理不尽な世の中なったもんだな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:46:29 ID:p7YXiSLO
>>304
日本は法治国家だから先にルールありきなんだよ。
それを守れなかったら処罰されるだけ。

>違法と分かりながら改修しないだろ
違法性が認識できているのに利益の為にそれを犯すことが許容されるのは仕
方ないって判断しているってことね。
そうすると利益を得る為に生活保護なんかを受ける為に虚偽の申請をすると
か詐病で障害年金を不正受給することも仕方なくなるよ。
障害者叩きをしている人の発想は面白いなあ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 16:51:49 ID:LmYA16gx
>>305
楽しんでもらえて光栄ですw

杓子定規を地で行ってる人と疑問を持つことを忘れた人間には理解出来ないだろうね。
そういう偽善が好きな人間が多いから障害者って助かってるんだろうな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 17:34:42 ID:eIeSN0Bl
つまり、障害者がこの世から消えて無くなればこんな制度も出来ず、無駄な税金を使う事もその税金を搾取しようとする人もいなくなってみんなハッピー
子供やお年寄りに優しい社会になるかもね。あの人達いなくなって欲しいな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 17:55:05 ID:DuFMaWH/
要は障害者はどこかの無人島に強制撤去して、餓死させれば、余計な税金払わなくても良くなりそう。しかし、憎まれ『物』世にはびこるとも言うしなぁ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 17:56:07 ID:l9FxP6Cn
東 横 チン

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 18:26:10 ID:cuDuqtRE
障害者をバカにしたエサを垂れて・・・
食いつく雑魚で暇つぶし♪

他にやる事ナインか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 18:58:10 ID:9cPgHwci
うるせー!

「ほとんど使われない障害者用の部屋を物置の倉庫代わりに
使っていた」というのはまあ世の中そんなもんだよで理解・
納得のできる範疇だ。

しかし、東横インは↑の「」だけじゃないんだよ。
このスレ読んでると東横インは「」だけだと勘違いしてる輩が
いるようだ。

"わざわざ”認可後に違法と認識しながら、障害者用設備の撤去・
変更もしいるんだ。それは世の中そんなもんだよ、じゃあ許され
ない。

届け出た図面とは別な違法工事用と記された図面がでてきている
そうだ。


まったく世の中の出来事について2ちゃん内の情報しか知らない奴
って・・・

ニート・引きこもりでそれから全く脱却するつもりがない人達なのか
な?
とりあえず現状脱却の努力すらしない奴らが何もしないで年金だけは
もらおうとか考えてるなら、非常に困った存在だな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:06:57 ID:F0AOgcxw













313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:12:29 ID:LmYA16gx
>>311
マジレス返すのかったりーんだけど。
カタワ支持者って同じ事何回も言わせるの好きだな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 19:26:11 ID:We5z7zNm
ここに巣くってる福岡在住の自称国家公務員。
からかってやると面白れー。
屁理屈コネコネで議論をしてる気になってるみたいで
何回かレス続けると飽きるけどな。

久々に来て、いるかどうか確かめる為のエサを入れたら
パクパク食いついてきやがった。
相変わらず進歩のないアポーだね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:07:23 ID:8lZqeoQ8
また狂犬電波が来ているな。
昨夜の他人になりすました自己弁護には笑わせてもらったよ。
お前は思い込みが激しいようだが、リアルカタワなのか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:13:15 ID:LmYA16gx
思いこみが激しいってコトが障害なんだろw
精神障害テラコワス

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:16:49 ID:FKmOG8k9
障害者を支援する必要ない
その障害を潜り抜けて来た物でないと社会にとって荷物でしかない

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:33:49 ID:9cPgHwci
そういことは年金払ってからいえよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:35:42 ID:9cPgHwci
同じことって何だよ?
お前何言ったの?
これはマジレスだよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:39:03 ID:F0AOgcxw

大きな地震

が来たら

身障者は

一発だな??



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:42:28 ID:8CWGjYLV
大きな自信があるから大丈夫 心配しないで!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:43:14 ID:4G50NgjF
もう一度 社長の記者会見みたいな
「120件中78件しかいはんしませんでした」

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:44:28 ID:9cPgHwci
315はオレに向かって言っているの?
たぶんオイラは315が考えてる奴とは別人。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:45:33 ID:9cPgHwci
78/120で「しか」か・・・
なかなかユニークな社長だ・・・

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 20:52:35 ID:LmYA16gx
>>319
νとか見てきたら〜?
最初のマツリから同じ事何回書いたか分かんねーからダリーんだよマジで。

>"わざわざ”認可後に違法と認識しながら、障害者用設備の撤去・
>変更もしいるんだ。それは世の中そんなもんだよ、じゃあ許され
>ない。

>届け出た図面とは別な違法工事用と記された図面がでてきている
>そうだ。

うん、世の中そんなもん。
作っても使われることない設備なんて壊した方がいいって自然な考えじゃない?
図面はそれ作る仕様のじゃないと通らないんだから当たり前じゃん。

法は法とかって偽善者一番ウゼー
そんなに言うなら使ってるって証明してみろよ、カタワ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:06:00 ID:9cPgHwci
東横インの不正改造問題、障害者団体が抗議へ

 全国62の障害者団体で構成する「日本身体障害者団体連合会」(東京都豊島区)は31日、正副会長会議を開き、東横インに抗議することを決めた。

 ほかの障害者団体も怒りの声を上げており、抗議を検討する。同連合会の小川栄一会長は2日、同社の西田憲正社長を事務局に呼び、抗議申し入れの文書を渡す。

 障害者関係の70団体が加盟する「日本障害者協議会」(東京都新宿区)は14日の理事会で抗議など対応を決める予定。車いす利用者ら約700人が参加する「全国肢体障害者団体連絡協議会」(同)は6日の役員会で抗議について話し合う。
(読売新聞) - 2月1日3時12分更新

という記事の紹介でした。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:07:17 ID:DuFMaWH/
320 は神か?関東地方全域でかなりでかい地震あったぞ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:11:02 ID:9cPgHwci
オレは
認可後に違法と認識しながら、障害者用設備の撤去・ 変更するのは
当然だとは思わないな。

それが当然だという意見については、世の中では賛成・反対が分れる
と思う。

それに賛成とか言う人はきらいです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:11:21 ID:PN5jcXTI
>>327
地震の後に書き込んでいるのに神はねぇ〜だろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:13:38 ID:9cPgHwci
法治国家の日本に生まれたんだから、
法守れっていわれるのはしょうがいないんだよ。
それに文句言う奴は社会人失格である。
そのようなこという奴は、社会との接点がない
人間の可能性が高いと考えられる。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:16:26 ID:LmYA16gx
>>326
人権ヤクザがまた調子乗り始めたな。
事務所に呼び出して因縁か、ヤクザとどこが違うのか教えてくれ。

こういう便乗してつるし上げるようなクズに同調するヤツって最低だな…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:20:40 ID:9cPgHwci
証明か。簡単だな。泊まればいいんだろ?
今からでも泊まろうと思えば泊まれる。
でも、オレ、普通の部屋で何の不自由もないんだ。

使う奴がいるとか、いないとかそういう
問題じゃないと思いますよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:24:01 ID:XQbWA7Av
東横インもいい宣伝になったね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:24:27 ID:LmYA16gx
>>332
なんだ、ただのプロ市民かよ。
相手して損した。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 21:50:02 ID:v71/luwS
身障ごときがいっちょまえにホテルつかうなんて生意気だぞ

336 :名無しさん@お腹いっぱいおっぱい。:2006/02/01(水) 22:06:17 ID:7KGSiNCe
東急東横淫

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:11:04 ID:9cPgHwci
障害者しか相手にしないのか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:32:23 ID:LmYA16gx
障害者でもない、利用者でもないクセに叩き回るヤツってヤクザだろ。
幾らむしり取る気だろーなw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:35:34 ID:R5Ylcfvp
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ○ノ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ . ノ|へ
 ハイイト、"ヮノハ     //   ノ
  /⌒ヽヾ'リ、     //     
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス <エサは福岡在住 >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 国家公務員>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 22:35:44 ID:v3ldEL8H
とるってなにを?
誰かお金をとったのか


すげぇな…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:05:09 ID:IuWNtq2+
>>338
何か障害者に辛い思い出がありそうだな。
苛められたのか?
話してみな、楽になるから。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:13:27 ID:LmYA16gx
>>341
別に?
カタワが喚き散らすのがウザイだけだよ。

つーか俺、出張で使ってる身だから余計に気に食わん訳よ。
何であんなカタワに因縁つけられなきゃならんのかと。

おまけにどっかの東横じゃ、カタワが宿泊客に「泊まってるヤツも同罪だ」みたいな罵声浴びせたっていうしな。
ベッドで生涯終えてろっつの、ジャンクが。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 23:22:25 ID:IuWNtq2+
要は・・・・・・・

俺は一生懸命働いているにも関わらず、出張には東横みたいな安ホテルしか使えない。
せめてサンルートあたりを使えれば文句は無いのに。出張費が浮けばいつも松屋の牛丼
並盛じゃなくて、牛カルビ定食が食えるのにどうしてそんな東横様を責めるんだ。

・・・・・・・ってことだな。
うんうん、分かるよ。
がんばって生きろよ。
前向きにな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 00:07:32 ID:fZu5ANpd
図星だったから逃げちゃたじゃネ〜かよ。
夕方から連続して、あんなに張り切って調子コイていたのに。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 00:16:15 ID:OrL6K0Hy
>>344
ごめん。
でもさぁ、なんだか一生懸命だからなんか可哀想になっちゃってさ。
こういう人もいるんだから理解してあげなきゃなぁって・・・・

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:02:09 ID:r5D4ufXH
風呂行ってる間に妄想レスかよ。
本質が見えた気がする。

決めつけてくれるのは結構だが、それに付き合う義理は無いぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:45:09 ID:sq8JaCuq
東横インかわいそうじゃない? なんか。
どーでもいいじゃん、障害者なんて…
団体怖い…
群れて正義を振りかざす連中ほど凶暴なもんはない
いくら金積むまで攻撃する気だろう…

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 01:50:30 ID:ucmKt4VI
金を請求したんだ
どこだよ その障害者団体って?

請求できねーだろうな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 02:17:00 ID:r5D4ufXH
>>348
逆に問いたいんだが、騒ぎ立ててマスゴミ煽って東横攻撃するだけで終わると本気で思ってるのか?
何のメリットがあるんだよ、わざわざ遠距離移動して抗議文渡したり、全国に呼びかけて粗探ししたり。
自己満足の啓蒙活動だけでそんなコトするとでも?

表立って要求すると思ってるなら、余程平和なヤツなんだな。

つーか、そんな活動費あるなら自分らの補助にでも充てたらと思うんだが。
利権を守るための活動はどこにでも湧いて、いざって時は『私たちは弱者です』か?

まとめてガス室にでもぶちこんじまえ、似非障害者。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 03:37:34 ID:SPNeq1d0
なんで障害者しか相手にしないんだ?
障害者"しか"相手にする自信がないの?
おそらく、そうなんだんろうね。
お前なんか群れなくても個人的に簡単にひねりつぶせ
る障害者なんて、たぶんいっぱいいると思うよ!
とりあえず年金払え!
税金泥棒!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 04:04:25 ID:8PNMRExB
終電とか乗り遅れた時とか、便利に使っているんだが。東横イン。車椅子の客なんて見たことないぞ。ってか、社会の爪弾き物の身障者(敢えて言わせてもらう)がホテル利用するなんて冗談じゃない!ホテル泊まるならゴミ捨て場で寝てろ!税金泥棒が!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 07:12:20 ID:vhvA45dh
             /          \
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     /        __/__  └---   l,イ´  /`ヽ.   /  -─‐
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 /         ヽ  X.   /   ,!   -L. /     '´
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                     ` 7      i     ,!  /   !       /
                      /      ヽ._ ノ   /     \     /
ヽ.                    /               .  ,. --、   /
  \                /                  /   ト. /
   ヽ、_             /                  /`ヽ、_/ l /、
       ̄ ̄``ヽ、      /                /'     // i
            \.     /                ァ′      //   |
             ``ヽ./          ___./     //    l
                 ̄  ̄  ̄ ̄  ̄ ̄     /      /ー'  ̄  ヽ、




353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 07:35:49 ID:sVtUYHrI
便利なのと法令違反の関係を教えていただけますか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 08:21:23 ID:TRR4gGTS
法令違反=ここでその件に関して突っ込まれても・・・
     本質だから避けて話したい。
便利  =話題をずらして障害者をバカにできる。

結論  =煽り、釣りのためだから説明できるわけがない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 10:00:11 ID:ucmKt4VI
>>349
東横インは法令違反したんだよね
会見でも身障者用は要らないみたいな事言ったよね
抗議するのは当然だと思うよ。

それと 金を要求できる できないは別の話だよ

団体が金をとれる理由が無いんだから


あと (法令違反は)粗探しではなく事実だからね。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 12:17:42 ID:6YR5Z3n8
出張で東横しか利用出来ない。終電を逃してもタクシーで帰宅出来ない。
スーパーで牛乳を買う時はメグミルクだ、安いから。
昔イラン人が売っていた偽造テレカだって使った、安いから。
安ければ法令違反だっていいじゃないか?人権無視だっていいじゃないか?
だけどそれを前面に出すと貧乏臭く思われるし恰好つかないんだよ。
だから取り合えず障害者を叩いてみるんだよ。
斜に構えてみるんだよ、ちょっとは恰好よく見えるだろう?
ただそれだけなんだよ・・・・・・・・悲しいだろう?

357 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/02(木) 12:29:55 ID:TCjK6w1W
>356
なんて言うか...
偽悪的な事がカッコ良く見えた厨坊の頃と
精神的レベルが変わらないって事ですかね...

見てるこっちが悲しくなるorz

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 12:55:15 ID:lnLQ4v5N
条例違反のままオープン 神戸市の東横イン

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京)による不正改造問題で、神戸市中央区の「東横イン神戸三ノ宮2」(客室数338室)が2日、兵庫県の条例に違反し身体障害者用の客室を設置しないまま、予定通りオープンした。
 神戸市が1月の検査で条例違反を指摘、基準通りに改善するように指導していた。市は「条例に違反したまま開業するのは残念。できるだけ速やかに条例に従ってほしい」としている。
 神戸市によると、1月30日の検査で兵庫県の「福祉のまちづくり条例」に違反し、身体障害者用の客室が設置されていないことを指摘した。
 ホテル側は1日になって「客室は開業に間に合わないが、2月末までに整備する」と市側に回答していた。
(共同通信) - 2月2日10時24分更新

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 14:57:08 ID:04hj0lrB
<東横イン>無駄排除で急成長 客室稼動率突出83%

 無届け・不正改築が相次いで発覚したビジネスホテルチェーン「東横イン」
(本社・東京都大田区)。シングル料金が4000〜6000円台の低価格で
急成長した同ホテルの経営手法とは?
 「(条例など)違反の認識はあった。時速60キロで走るところを67、
68キロで走っていいと思っていた」。1月27日の記者会見で淡々と語った
西田憲正社長(59)。
 西田社長は会見のやりとりと同様、独特の経営手法を持っている。社長の著
書「東横インの経営術」(日本評論社)の副題は「女性のセンスを生かして日
本一のホテルチェーンを創(つく)る」。パートも含めた全従業員3000人
のうち女性は95%。全国121軒(1月末現在)の支配人とフロント係は全
員女性だ。地元採用でホテル勤務経験のない人を採用している。
 関係者によると、西田社長は「素人だから常識を打ち破れる」が持論で、女
性従業員のアイデアをサービスに盛り込んでいる。例えば、おにぎりなどの朝
食は無料で、フロントにある自動販売機は清涼飲料水1本100円、缶ビール
(350ミリリットル)220円。
 給料は支配人の場合、初任給約26万円で1年目(年収約320万円)は賞
与がない。勤続10年で年収約570万円となるが、年齢給や能力給はない。
西田社長は「給料に格差をつけると女性の場合、燃え尽きてしまう危険性があ
る」と著書で述べている。
 86年、第1号ホテルを開業した蒲田が東京と横浜の間に位置することから
「東横」が社名になったという。売り上げの指標となる客室の稼働率は83.
1%(05年3月)。全日本シティホテル連盟が調べたビジネスホテルの平均
稼働率(05年)は67.4%で、東横インの集客能力が突出している。
 関係者によると、ビジネスホテルの損益分岐点は稼働率70%台といわれる。
ところが東横インの場合、3カ月連続で75%を切ると社内の「稼働率向上実行
委員会」の調査を受け、支配人は西田社長に、電子メールで日々の業務について
報告しなければならない。
 出張者の間で「料金が安いだけでなく、従業員の接客が丁寧」との評判を得て
いる背景には、こうした労務管理に加えて、低コストでホテルの建設と維持・管
理を行うシステムがある。新規建設の際に土地を買収せず、地主をホテルオーナ
ーとして30年間の賃貸契約を結び、グループ会社に工事を任せることで建設コ
ストを抑えてきた。
 レストランや宴会場も「無駄」との発想でつくらない。西田社長は日本大学商
学部卒業後、冷房空調会社に就職。その後、父の経営する電気工事会社に入った
。著書では、電気図面を描く作業を通して「どういう建物にすれば高い利益を確
保できるかを学んだ」「限られた面積から、いかにして効率よく部屋を取るか。
これを『陣地取り』と呼んでいる。かなりの自信を持っている」と述べている。
 身体障害者向けの客室、駐車場の改築などについて、西田社長が記者会見で「
年に1、2人しか使わない。一般客の使い勝手が悪い」と語った論理には、「無
駄」の発想が貫かれている。
 ◇「順法」「弱者配慮」が欠如
 財団法人・社会経済生産性本部は「客層の絞り込みを突き進め、身障者を排除
してしまった。ホテルが果たすべき社会的役割を理解していない」(コンサルティ
ング部)と指摘。サービス業に詳しい国際教養大学(秋田市)の土井久太郎特任
教授は「女性を活用して企業規模を拡大させたが、日本社会全体を覆う、順法精神
と弱者に対する配慮の欠如が表れている。一企業だけの問題とせず共通の教訓とし
なければならない」と話している。【野島康祐、高橋昌紀】
(毎日新聞) - 2月2日13時42分更新

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 15:15:05 ID:m7Rfhs/7














361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 15:40:53 ID:ggrUuJvh
国際教養大学?でましたFランク。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 16:11:16 ID:r5D4ufXH
>>355
法の話は関連板でご自由に。
それ以前のカタワマンセー政策にクソクラエって言ってるんだが。

実際会見の中身、法を破ったコトは謝ってるしな。
で、カタワ部屋の稼働率を絡めてイラネって言った事に対しても抗議するのか?
さすがヤクザだな。

ま、自分らに都合のいい法律破られて怒り心頭なのは理解してやるよ。
だが同調する気も無いし、社会の荷物の分際で分をわきまえないゴミとしか見えない。
健常者に負担かけて生かされてるってコト位、自覚して欲しいものだな。

>>361
つーかボーダーフリーだろ?w
既にランクもへったくれも無いから説得力ねぇなww

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 16:49:17 ID:E7k+ujck
>>362
【スレタイ読めバカ】

他人には、法律の話は関連板といいつつ、自分は政策の話をしていた!
バッチリ矛盾ですね。
東横の条例違反が話の発端なんですけど!?

【スレタイ読めバカ】

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:39:00 ID:r5D4ufXH
感嘆符つけて喚くヤツってウザイんだよな…めんどくさ。
スレタイ読んだよ。
で、何か?

政策の話って言ったら矛盾って言うなら、なんて言って欲しいんだよ?

カタワにしか役に立たない設備。
しかもお上に強制的につけさせられたのに、部屋の稼働年1.2回
稼働しない分のコストは全部民間持ち、安っぽい補助制度って飴がでるだけ。

で、いらないから外したら法律違反。
使ってくれてもない圧力団体が喚き散らして、全国でネガティブキャンペーン。

法を犯してごめんなさい以上に何を言われる筋合いがあるのかと、俺が逆に問いたい位なんだが。
使われもしない設備を片っ端からつけて、障害者も参画できる社会になったとか思ってるなら真性の阿呆だな。

それでも法がどうこうの話なら相手したくないんだが、そんな低レベルなヤツ。
まぁ、カタワにしてみりゃ上っ面だけみたらいいことしてくれてる風に見えるから喚くんだろうけどさ。


…マジでめんどくせぇ;
こんなアホばっかなのか、この板;

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 17:55:51 ID:B3D/Vibi
身障者対応の部屋は、身障者しか使えないわけじゃないのですよ。
ほかの客をいれて稼働させないのはホテルの自己責任。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:14:11 ID:r5D4ufXH
>>365
他の部屋と明らかに違う設備、仕様で他の客入れろ?
料金設定は?
一般客室と同等の使い勝手を提供できるの?
その部屋に一般人の泊めて、障害者が来て泊まれなかったら?
それが発覚して騒ぐのはどこの人?

で、その特殊仕様の部屋・設備を一般客室にしたら2部屋になったりする訳ですが?

自己責任って言葉、便利になったもんだな。
どんだけリスク高いコトさせようとしてるんだろ、この人。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:22:00 ID:m7Rfhs/7
アナタはどう思う?
↓以下コピペ

健常者には障害者を避ける自由がある。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138516342/l50
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 17:36:55 ID:FfYSMAFl
北朝鮮、アルカイダ、カタワ・・・
ゴミを叩くのは社会人としての当然の義務です。


障害者の親や関係者って身勝手なキチガイばかりだね。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1134293289/l50
307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 17:45:30 ID:FfYSMAFl
なぜ叩かれるかを考えようとしないカタワ。
考えて反省しないから永久に叩かれ続ける。
その悪循環から抜け出せないカタワ・・・不憫だ。哀れだ。
可哀相なカタワ・・・

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:26:46 ID:atJJqFiy
で、そのコストをほかのホテルは受け入れて、きちんと営業できてるわけだ。
身障対応の部屋のせいで、経営不振になってつぶれたホテルなんて聞いたことないなぁ…。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:36:38 ID:Y79pcNBx
>で、そのコストをほかのホテルは受け入れて、きちんと営業できてる

しかし、高い
安くするためのホテル経営で成功してきたんだから、
東横インのやり方もわからなくはない。
まあ、違法だからいかんけどな。
法律のほうも、もっと柔軟な対応してほしいな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:46:41 ID:atJJqFiy
法律条令を守らない(守る気がない)宿泊設備は、安全面が恐いけどね。
今回、一番キレてるのは面子をつぶされた自治体、国交省。
障害者問題は非難材料として便利なだけで、実際はあんまり関係なさげ。
問われているのは企業体質のような気がする。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:54:02 ID:r5D4ufXH
受け入れ「させられてる」のが正しいな。
作れって法で押しつけてるんだもん。
ちなみに少し事情が違うが、カタワ団体とマスゴミに追い込まれて潰れたホテルはある。

安全面が恐いって話はまた別問題だろ。
耐震偽装でも出てきたか?それなら話は別だが。
企業体質を問う前に法の不備、過剰な保護政策の問題点を問うべきだと思うんだが?


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:55:04 ID:04hj0lrB
「東横イン利用しないで」 横浜市長が厳しく批判

 横浜市の中田宏市長は2日の定例記者会見で、各地で不正改造が発覚した「東横イン」について「観光、ビジネスで横浜を訪れる人は、ああいうホテルは利用しないでほしい」と、不快感をあらわにした。
 市長は「法律、条例違反を繰り返し、社会的秩序、公正な競争、人権を踏みにじっている」と厳しく批判。「会社ぐるみの確信犯で、考えられるすべての法令をもって、市としてできる対応はないか検討している」と、述べた。
 横浜市では営業中の8つの東横インホテルすべてが、市の立ち入り検査で問題が発覚している。
(共同通信) - 2月2日17時26分更新

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:09:55 ID:atJJqFiy
>>371
法令を守らないとこは恐いぞ。ニュージャパンだっけ?スプリンクラー動かなかったの。
ビル火災で防火扉前を物置にしてて惨事になったとか…。常識だと思うが。
俺は親が高齢になりつつあるし、バリアフリーは推進してほしい。自分もいつか年をとる。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:25:27 ID:jLpcwPMX
>>371
カタワ団体とマスゴミに追い込まれて潰れたホテルは、どこの何ってホテル?
思いつきで書いちゃったら・・メッだよボクちゃん

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:41:02 ID:FP7iwbh6
高くてしっかりしたホテルと、安くていい加減なラブホ並のホテルと
どっちに宿泊するかは、本人の勝手。
その料金格差を障害者のせいにしたら、ムチャクチャ理論ですわ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:44:22 ID:r5D4ufXH
>>373
守る度合い…とでも言えばいいのか。
人命を天秤にかけるのは論外だが、今回みたいに無くてもいい設備を必要とする設備に変えた事を叩くのはどう考えても異常。
ウチにも婆さんいるし、母方のは人工関節入れてる『本物の』障害者だよ。

だが、今回みたいにホテルの前で宿泊客に罵声浴びせたり、
県外から福岡の中州にまで行って抗議活動するような連中にバリアフリーが必要か?
そして全国の団体に呼びかけて粗探しするような連中を保護しようなんて気になるか?

そして自分も歳をとるってのは毎回どこのスレ行っても見るんだが、
だからといってすべてのビジネスホテルにバリアフリーいるか?泊まりに行くのか?

動けない体になったのなら無理しない範囲で動いたり、そういった設備が整ったホテルに行けばいいだけの話。
一律にする必要なんてどこにもない、棲み分けって事を少しは考えろって思う。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:46:41 ID:FP7iwbh6
カタワ団体とマスゴミに追い込まれて潰れたホテルは、どこの何ってホテル?


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:51:14 ID:r5D4ufXH
>>377
ν行ってきたら?
散々名前でてるよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:52:40 ID:f2Z2Eptr
法を破るのは悪い事なんだな。
それに対して抗議するのは当然なんだな。
どこの団体が抗議してもいいんだな。(右翼の宣伝カーでも)
社長も謝罪してるんだな。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 19:52:58 ID:cls5rvWc
>>376
正論ですなぁ・・・

381 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/02(木) 19:58:45 ID:TCjK6w1W
>377
言い出しっぺがソース出すのが普通じゃないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 20:05:42 ID:wbclnZER
東横インの側も謝罪して今後はやさしいホテルを目指します。
って言ってるのに(ソースは各ニュース)
ここに住んでるバカっていったら・・・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 20:14:30 ID:KBO91GnQ
身障のための施設なんかまともな連中には必要ない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 21:27:07 ID:8ZbF0KCy
障害利権は徹底排除すべき。ほんとごうつくばり多いよね。

以前雑誌読んでたら、車椅子のキチガイデザイナーが、暴力を自慢してた。
ついカッとなって殴るんだとさ。障害者だから警察沙汰にもならないことを
利用して最悪だ。

障害者は支援者の家に泊まってくださいね^^

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:28:57 ID:syLZZIl2
【 ハンディキャップ@2ch掲示板 】
 ⇒ http://human5.2ch.net/handicap/
● 健常者には障害者を避ける自由がある。
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138516342/l50
● 【安全】障害者が運転する車Part2【運転】
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1137084617/l50
●  障害者の親や関係者って身勝手なキチガイばかりだね。
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1134293289/l50
●  身障って、一般的にどう思われてる?
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120892953/l50
●  ぶっちゃけこんな板、実際身障は見れないって
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1100177743/l50
●  【理由】そんなに身障者が嫌か?【教えれ】
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1112194092/l50
●  ★悲惨★障害児は中絶しましょう。3★出産★
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1131258620/l50
●  考えて欲しい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで2
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1125663739/l50
●  障害を持った弟がいる事を伝えたら、振られました
 ⇒ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1108002419/l50

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 22:30:21 ID:bXFwnhyI ?#
まあ経営陣は入れ替わるべきだが会社をたたむ事はない。
というより、株主が経営陣の責任を裁判に訴えたらいかがか。
この会社、株主っているのかな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 00:56:14 ID:4b2quagc
カタワ氏ね

388 :一平ばぁさん ◆AlwMi2XOqo :2006/02/03(金) 01:29:15 ID:Yf6c+FWl
まぁ、あんまり偽装問題で過熱するのはよくないかと。
マスコミの過熱報道に踊らされてはいけないよ。
叩きだしたら、あっちのホテルもこっちのホテルも、あっちの住宅も
こっちの住宅も・・・えらい事になるぞ。政治家、官僚、建設業は談合、癒着
ゼネコン当たり前〜 手抜きで利潤追求当たり前〜の世界ですよ。
そんな違法は止めて欲しいけど減らないねーー つるんでる限りはね。
もう、こちらが慎重に選別するしかないのかな。ホテルやマンションも
慎重に選び、住宅マンション購入も、一生もんなんだからより慎重にするしか
ないな。安物買いの銭失い。安いものには訳がある。安かろう悪かろう。
という可能性は大だ。障害者のバリアフリーやスロープ取り付け等の問題とは
別の問題だな。違法は違法。その違法性に見合った罰を受ける。
それ以外にどうしようもない訳だし。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 03:17:08 ID:aPZA5GwA
懲りないね、馬鹿健常者は。
お前らがいくら騒いだって税金を納めなきゃならないし俺達は年金を貰えるの。
大体そんなに死んで欲しかったら手前らで包丁でも持って障害者襲ったらいいじゃん。
ある種の馬鹿からは神って崇められるかもよ。
大体今回の件は単純な法令違反じゃなくて、どんどんボロが出てきているじゃねーか。
新聞読めないのか?馬鹿だから。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 04:31:19 ID:84EiI9Zl
↑上の様な高慢なバカ障害者の為に汗水垂らして働いた金の一部が流れているなんて。。。情けないね。きっと、まともに働いていたら絶対に出ない発言。かの国に拉致されたら?役に立たないと思うけど。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 05:41:14 ID:bv+Mq+eJ
>>389はそんなことでしか虚勢を張れないダルマちゃんなんでしょ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 08:42:35 ID:IXQvEs8V
>>390
それは単にお前の稼ぎが少ないから貧乏性なだけ。
>>391
お前もこんなとこでしか虚勢張れないだろw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 08:59:53 ID:ZBJHc+d3
年に一度あるかないかの利用機会のために年中部屋と駐車場を用意しろと?
利用皆無の人種のために、利用頻度の高いお客様へのサービスのクオリティを下げかねない無駄を求めるなんて馬鹿げてるな。
あ、規定なんですか?そうですか。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 09:07:04 ID:84EiI9Zl
フロントに『本日カタワ宿泊中』とインフォメーションしてもらいたい。その日は絶対に泊まらないから。あんなクズ共と同じホテルに泊まりたくないし。これが本音。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 10:29:39 ID:m/2KXmYQ
障害者団体への抗議・批判はこちら

社会福祉法人 日本身体障害者団体連合会
〒 171-0031 東京都豊島区目白 3-4-3
電話 : 03-3565-3399   FAX : 03-3565-3349

396 :37で...:2006/02/03(金) 11:15:48 ID:MYV0g+AT
>389
何考えてんの?犯罪勧めてどうすんだよ。。。

397 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/02/03(金) 11:39:57 ID:SYpjp+aB
障害者の中にも健常者の中にもとんでもないバカはいるものだわ。

助けてもらっても礼の一つも言わない障害者、
看護師目指す学生をつかまえて「あいつブスだな」と陰口を言う
日ごろ看護師の世話になってる障害者。色々と目にしてきた。
「カタワは死ねばいい」なんて言葉に何の痛みも感じられなくな
った。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 11:45:10 ID:b8YeSFWz
馬鹿健全者と似非経営者がよく釣れるスポットでつね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 11:51:17 ID:i521RuuI
私は世間で言う障害者。。今、看護師目指して大学通ってます☆
確かに患者さんにもいろんな人がいるけど、ブスだなんていうのは
健常者も一緒。それくらいのことで、カタワは死ねばいいなんて
言わないでください。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:15:58 ID:ZBJHc+d3
>>399
俺は障害者が死ねばいいなんて思ってない。
ただ>>389みたいに体も心もカタワの奴は生きててもしょうがないと思う。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:21:24 ID:G6tIZwQk
東横インの社長は、違法もしたが口も悪かった。
それで改めて謝罪したんでしょ。
この問題で なぜ障害者が叩かれるの?
健常者は何をやっても許されるの?
なんか変だよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:22:35 ID:CT0C5zhe
カタワは差別用語ですか?


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:32:04 ID:G6tIZwQk
>>402 差別用語ってどこで線を引くんだろうね?
私は自分が人に言われて嫌な言葉は、他人に言わないように
しているけど

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 12:43:57 ID:1Y+yvVnZ
>>401
普通に面と向かってやったら許されないんでこういうとこで騒いでいるだけだよ。
普通だったら税金返せとか乞食程度のボキャブラリーしか出すことが出来ないん
だけど、今回はたまたま業績好調企業の社長があんな発言をしたから、脳内で仮
想経営者に成りきってここで一説ぶっているだけじゃん。
たまにはそういう気分にさせてあげないと危ないから。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 14:12:03 ID:ZBJHc+d3
>>401
障害者が叩かれてるんじゃなくて、障害者が叩いてるんだよ。
ただ単に健常者や障害者に関係なくこのホテルの行いが許せないだけなら結構、ニュース板で存分に論じればいい。
しかし>>1の論調や敢えてハンディキャップ板で主張するところに、行きすぎた妄想と図々しさを感じずにはいられない。
反省が足りない、もっと誠意のある言葉で、もっとひれ伏して、障害者様に謝罪しろ!と言わんばかりだ。
今まで長く利用して来たが、ある日突然に障害者の設備がなくなり困惑している。障害者の客として当該ホテルには十分反省してもらいたい、そう言うなら解らなくもない。
じゃあ仮にこのホテルに障害者の施設が完備していたら泊まりに行くのか?
けしからんと言いつつ、利用する気もさらさらない。それこそけしからんだろ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 14:21:52 ID:X1mYQ+uE
>反省が足りない、もっと誠意のある言葉で、もっとひれ伏して、障害者様に謝罪しろ!
>と言わんばかりだ。
>と言わんばかりだ。
>と言わんばかりだ。
>と言わんばかりだ。
>と言わんばかりだ。

実際にそんな事言っているところがあるのか?
先ずソースだせよ。
あまり脳内補完するなよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 14:24:57 ID:G6tIZwQk
>>405
ホテルはね、それでも身障者用の部屋や駐車場を無くしちゃいけなかったんだよ

ハートビル法は身障の為にだけあるのかい?違うだろ
 それに、あの社長自身が身障者に対する配慮の無かったと反省しているじゃないか

私には君が「障害者の分際で健常者様にたてつこうってか」と言っているように感じられるよ

それから、東横インにたいして文句を言っているのは障害者だけじゃないよ
何でも障害者が!ッて考え方、おかしいよ。


408 ::2006/02/03(金) 14:28:16 ID:G6tIZwQk
それでも=例え毎日、利用者がいなくともの意

配慮の  ×
配慮が  ○

409 :ゆきみ:2006/02/03(金) 14:33:41 ID:2rQsWbBr
東横イン身障者用トイレ器具をどこにしまっているの?
まさか使いまわしなんてことないだろうな、、いったい
身障者用トイレっていくらぐらいするんだろうね?
建築会社に聞けばわかるかもね

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:06:17 ID:ZBJHc+d3
>>406
仮に「言っている」と書いたならソースがあるんだろうな。
しかしそんな事は誰も書いてない。
貴様こそが脳内補完だ。

「言わんばかり」とした意図を少しだけ考えてみてくれ。
それとも不自由なのは身体だけでなく、頭もなのか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:16:04 ID:56Wn+O/m
>>410
馬鹿じゃないのこいつ。
誰もそんな事言っている訳じゃないのにお前がそういう風に解釈をしたから脳内補
完だって言われてるだけじゃねーか。しかもこのスレですらそんな事誰も言ってい
ないのに。
チラ見されて「差別だ」って騒ぐ障害者とどっか違うのか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:21:10 ID:SjqIpsDF
障害者って最低。生きてる意味ない。だからホテルからも拒絶されんだよ!障害者割り引きされてホテルも迷惑。利益はないし障害者はわがまましほうだい。何かおきればすぐ差別と訴える。頭おかしい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:38:33 ID:mdkjxb3o
>>412 宿泊代も割引になるの?
それで 身障用の部屋を潰したんだ
そうだったんだー!!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:42:16 ID:2uBKaMEm
>>412
ふと思ったんだが

・ゴネ得狙い
・補助、税金優遇(゚д゚)ウマー
・○×団体連合会
・マイナスになりそうな法改正、行動は一般人にとってアンタッチャブルな領域。

<丶`∀´>と無茶苦茶似てる気がする、マジで。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:44:06 ID:irTMJXD4
>>412って最低。生きてる意味ない。だからソープ女からも拒絶されんだよ!
早朝割り引きされてソープも迷惑。利益はないしガキはわがまましほうだい。
何かおきればすぐ障害者のせいだと訴える。頭おかしい


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:50:13 ID:ZBJHc+d3
本当に最低だな。
まともに働いた事がなく、国の金でオマンマ食わさせてもらっているような>>411のような奴らに「辞任」の重さを説こうとしたのが間違いだった。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:53:02 ID:xusdDPcd
ソープの早朝割引はあるが、ホテルの障害者割り引きなんて
聞いた事もないな〜?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:56:55 ID:mdkjxb3o
なんだ ホテルの障害者割引はないのかー >>412 無いんだってよ!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 15:59:35 ID:2uBKaMEm
>>416
というかそもそも『責任をとって辞任』の意味が分かってないから無駄。
その辺り、理解してない方が幸せって事もあるんだろうよ…w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:01:23 ID:xusdDPcd
本当に最低だな。
まともに働いた事がなく、親の金でオマンマ食わさせてもらっている
ような>>416の(ようなニート)に「税金」の重さを説こうとしたのが
間違いだった。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 16:22:01 ID:ZBJHc+d3
>>420
今も働いてますが何か?
何の役にも立たない不良品の貴様とは違うから。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 17:08:45 ID:84EiI9Zl
要は、『ゴネ得』が通じるからな。この国は。東南アジア行ったら、あんたら障害者の我儘なんて聞く耳持たないよ。全て自己責任の世界だからね。障害者には厳しいよ。アジアは。ホテル泊まるなら車椅子邪魔は当たり前だし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 17:10:20 ID:i521RuuI
社長の港区元赤坂の自宅、趣味悪い。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:08:53 ID:MmIRhFfO
てゆーか、東横とまるヤツの気がしれん。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:10:18 ID:2uBKaMEm
>>421
釣られるな、どうせそんな事しか言えないジャンクなんだから。
ID抽出したらよく分かるよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:00:45 ID:bUrsiKja
「東横イン」43ホテルで不正改造…国交省中間報告

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」の不正改造問題で、全国の都道府県に対し、違反状況を調べて報告するよう求めている国土交通省が、2日までに報告があった24都道府県分の中間調査結果をまとめたところ、計43のホテルで不正改造が見つかったことがわかった。

 国交省では、報告の締め切りを3日に設定しており、不正改造はさらに増える見通し。

 東横インは全国に120の系列ホテルがある。2日までに63のホテルについて報告があり、うち30のホテルで建築基準法かハートビル法違反が認められた。条例違反の疑いが強いホテルも13あった。

 同省は、不正改造にかかわった建築士に対しては、免許の取り消しを含めて処分を検討する。
(読売新聞) - 2月3日14時25分更新

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:01:45 ID:wS2OC3bS
オープン初日に満室になるってことは、
世論はあまり気にしてないってことでは?

理性と安さなら安さが勝ってしまう。

泊まらない運動?してるのはたいして泊まったことのない人たち
がしてるから意味ないのでは?

社長を辞めさせて喜ぶ人たちは本当の善人だろうか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:08:50 ID:YL6d8k1e
安いホテルにしか宿泊できない貧乏人は
法律違反や安全性なんか考えないモンな。



429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:13:15 ID:qaJ0O6DV
>>422
日本は東南アジアじゃないんでね。
何故そういう比較をするのか分からないが?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:15:19 ID:qaJ0O6DV
>>422
そんなに障害者軽視の国が素敵に見えるならお前がいけばいいじゃん。
別に引止めやしないから。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:17:58 ID:gTPKOHhF
>>427
>オープン初日に満室になるってことは、
>世論はあまり気にしてないってことでは?
世の中の大多数は健常者なんだよね。
健常者はカタワ設備の有無なんて気にするはずが無いじゃん。
むしろ今話題になってるホットなホテルだから記念に泊まりたいと思う健常者も多いんじゃないかな?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:18:52 ID:wS2OC3bS
出張のたびにシティホテルに泊まる人は限られてるのでは?

東横インってビジネスホテルでは?
寝るだけでしょ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:49:05 ID:8toD9FB6
>>426
宅建取引関係でも訴求されそうなんだろ?
障害者がどうのって話じゃなくなってきているみたいだな。
ただ、きっかけは社長の発言だったし、あれが無ければ他の件も明るみに
ならなかったことを考えたら良かったのか。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 19:50:16 ID:2uBKaMEm
所詮マスゴミの過剰反応だったって事だな。
横浜市長のスタンドパフォーマンスも楽しませてもらったし…

しばらくしたら鎮火するだろw
ここで頑張ってるカタワ以外はな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:31:54 ID:7fondS0i
マスコミはヒューザー、ホリエモンばかりしかネタが無かったから、違った話題が欲しかったんじゃないかな?
ヒューザーもホリエモンも実際に大損ブっこいた人がいて話題としては重過ぎたからね。
東横インの話題は誰も損をしていないし、加えてあの社長のキャラクターがいい味出してたから話題としては持って来いだ。
しかし、まさかカタワどもがここまで調子に乗るとはマスコミも思ってなかっただろうね。
マスコミも東横インの法令違反の追及はそろそろやめにすべきだね。
カタワ雇用率1.8%を満たさないのも厳密に言えば法令違反なんだよね。(罰則は無いけどね。)
マスコミ各社でカタワ雇用率を満たしているところなんてある?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:52:27 ID:wS2OC3bS
これだけ叩いて、施設を作らせ、
果たして障害者の方は泊まりに行くのかな?

行けるのかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 20:52:44 ID:cWyfIWrX

最初のインタビューであの適当発言は感心するくらい。
団体講義で一転。アホじゃ。
悪いことしても計画的に意見述べましょう。






438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 21:32:46 ID:7DY3KGdZ

 車
  椅
   子
 の
  奴
   い
    る
     ?


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:07:09 ID:61CZ3vnH

 ん
  だ

 ま
  え
   ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:51:26 ID:tgGIe5/w
しばらくしたら鎮火するだろwwwww
ここに常駐しているバカな釣り人以外はな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 22:56:53 ID:mjpjehop
建築違反が改善されて安全なホテルになったら
泊まってやってもいいかな〜?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:21:47 ID:kchr19u1
残念だけど、私はハードばっか作ってきれいごとだけなお役所より、あの社長の談話に共感します。

ごめん。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 03:35:52 ID:x4IcuWng
あれだけ騒いだ障害者が、実際に東横インに泊まるのかなぁ?普通なら負い目があって、泊まらないと思うが。火災があったら、車椅子で非常階段を降りれるのか?普通なら1階には客室は無いと思うけど。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 03:50:33 ID:fzNouTZM
泊まればゴネ得を体現、泊まらなければただの因縁だったってな。
あの社長にはその辺り、全店舗の稼働率なんてモノをHPに出して欲しいね。


面白いことが分かるかもよ、数字は正直だから…w

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 04:56:17 ID:rPlexYzE
お前の方がよっぽどおもしろい!

誰も数字なんて問題にしてねーよ。w


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 05:03:16 ID:rPlexYzE
元々なかったわけじゃなくて、あるように見せかけてたのが悪質
ってことと、その上に60キロのところ、67、8キロとかいい
だした会見を問題にしてるんだよ。w

経済至上主義で世の中通らないよ。まともな面接してる会社はそ
ういう人嫌いますけどねー。w

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 07:27:00 ID:ct8bFlw2
>>439
車椅子乙。



障害者団体が面白社長率いる東横インへ抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138765052/l50

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 09:47:20 ID:vaHPGRI6
本当は誰が悪いかは分かっているんだよ。

暇つぶしに障害者をバカにするとと釣れるから。
論点をはずした関係ない話でもいいんだよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 09:56:39 ID:VQ+yK0e+
最初は東横の社長がアホなだけだと思ったけど
なんだかだんだんどっちも痛いと思うようになった

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:01:18 ID:woFC5XAS

553 :番組の途中ですが名無しです :2006/02/04(土) 09:52:04 ID:4ao6x8gL0
ていうか身障者用に広い駐車スペースってのがよくわからんのだけど
そんなに超初心者以下のあいまいな操作しか出来ない状態で免許与えてるってこと?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138872406/l50
横浜市長 カタワが泊まれないホテルは利用しないで

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:12:18 ID:dnkkUCD2
>>448
障害者乙

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:13:00 ID:f1I+cjj8
東横インの社長って好かれるなぁ〜♪

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:30:05 ID:dnkkUCD2
おまえは家族からも嫌われていそうだな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:33:36 ID:O65rCUor
>>451
障害者乙wwww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:34:04 ID:f1I+cjj8
好かれていると思うが?・・・どうかな?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:36:09 ID:OBqkMD08
刺青おことわりと同じように障害者おことわりのホテルがあっても
おおんじゃないの
そんなこと規制するな


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:39:00 ID:dnkkUCD2
障害者がたくさん湧いてきたな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:41:01 ID:f1I+cjj8
じゃー アタマのワリー健常者お断りにしてもイイが…判断が難しいね
456は泊まれるホテル探すの苦労しそうだね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:43:44 ID:f1I+cjj8
>>457
暇な健常者なの?
おいらも暇だけど…東横インに泊まった事あるの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:44:50 ID:dnkkUCD2
458は障害者だし頭悪そうだし
そんな事言い出したら
おまえはどこにも泊まれないな。
まっ、おまえはヒキコモリだし
外出しても迷惑かけるだけだから
泊まれないとこばっかでも
関係なかったな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:47:39 ID:rPlexYzE
ここで釣りしてるニートや引きこもりについても議論したいな。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:50:21 ID:uUthTiDX
>>458
オマエはなんで障害者になったの?
生まれつき?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:53:55 ID:f1I+cjj8
>>462
病気です。
高校の時にその病気だとわかりました。
で、あんたはなんなの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:55:39 ID:kchr19u1
障害者っていうけど、私にとっては背が低いとかちょっと内気とかぶきっちょだとか、そういうものと同じだと思ってるので…。
不都合があったらその都度対応すりゃいいんで、まわりの人間がそれができれば設備は無くたっていいと思う訳で…。
報道を聞いてると、障害者の人もなんかすごく被害者意識強すぎてちょっとついていけない感じ。
設備のあるとこしか行けないより、どこに行っても誰かがさっと手を貸してくれるほうがいいと思うんだけど。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:56:51 ID:f1I+cjj8
>>460
デリカシーのない言葉をこんなに並べてどうしたのですか?
おいら別にどう思われてもかまいませんよ とくにオマエみたいな頭悪そうな人にはね
ところで、おいらはビジネスホテルは利用しませんから エコノミーのおまいとは違うんですよ わかった?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:57:57 ID:dnkkUCD2
>>463
おまえ事故じゃないの?
なんていう病気?
どうやって文字うってんの?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 10:59:21 ID:pbTwyE4L
はいはい、かわいそうかわいそう
富士山も障害者の為にバリアフリーにしてあげましょうね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:01:40 ID:f1I+cjj8
>>466
おいらの事を聞いてどうするつもりだよ バーカじゃないの?
文字はね…指十本で基本通りにうっているんですね
まぁ〜ね どこで打ってもおいらは結果がよければいいと思うんだけどね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:04:10 ID:f1I+cjj8
>>467
富士山はそのままがいいなぁ〜 健常者どもが登ってうんこしてくるんだろ
それより おまいのアタマをバリカンで刈り上げたいなぁ〜
修行せいっていう事 わかった?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:04:45 ID:dnkkUCD2
>>466
病気名忘れたんだろ?
覚えてらんないんだろ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:08:18 ID:f1I+cjj8
>>470
まぁ〜な おまいの相手は出来ないよ 頭がおかしいのか?
おいら体力自慢じゃないからな 得体の知れないバーカは怖いんだね
どっかで親切な人に聞いておいで…

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:08:51 ID:nAPvM5nH ?
こいつ在日なのかな?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:12:47 ID:dnkkUCD2
>>471
街に出たら
おまえが「得体のわからないやつ」だろ
病気名忘れるなよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:15:19 ID:f1I+cjj8
>>473
はいはいそうしますね
ところでおまいさんの自己紹介はないのか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:17:23 ID:UWHzFxhI
>>474
トムおじさん
また此処でも荒らしをしているの?
おじさんの存在自体が皆の迷惑なんだからね。
いい歳なんだから少しは自重しようね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:19:00 ID:f1I+cjj8
東横インって問題になってもこのまま続けられそうだね
ライブドアはどうなるんだろう?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:21:16 ID:rPlexYzE
「障害者っていうけど、私にとっては背が低いとかちょっと内気とか
ぶきっちょだとか、そういうものと同じだと思ってるので…。」

そういう考えの人って・・・

いろいろ批判したい部分がありますね。

「富士山を障害者のためにバリアフリー」

ワケワカ。オマエヤマデゴミステルタイプダロ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:27:50 ID:UWHzFxhI
>>476
トムおじさん
おじさんのような零細企業の自称社長さんが心配しなくてもいいんだよ。
トムおじさんは定食屋の仕込みでもしていなさいな。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:33:58 ID:f1I+cjj8
>>478
妬みー君
でた〜っ 元気だったんだね ここで妬みー君と関係の無いことを書いたら
妬みー君が荒らしになるだろ〜
さー さー 妬みー君のスレに行くからね 

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:34:03 ID:rPlexYzE
偽ってるのが悪質だと思う。

障害児の子供の入学拒否が問題になったりするが、
非難もあると思うけど、当然だって思う人もいっぱい
いるはずだ。普通の社会人は。ここの釣り人は集計に
含まない。含む必要がない。

もちろん障害の程度にもよるが。

それと設備を偽るのはちょっと違う問題ではないでしょうか?

もうどっちらが釣りだか餌だかわからんね。



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:35:39 ID:rPlexYzE
社長、脱税!?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 11:40:02 ID:h3HSFt64
正直、作った後の運用が下手だな〜とは思う。所詮ビジホか。
稼働率が悪いなら当日の飛び込み客に使えば?とか。
千鳥足の酔っ払い客にとっては、障害者用の客室の方が安全だろうし。

サービス業なんだから、現場レベルでその程度の知恵は使えよ。
ホテルとしてのレベル低すぎ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:51:52 ID:ZqMdxfy5
>>482
お前のようなド素人がどう思おうが、東横インはビジネスホテルではかなりの好業績だよ。
カタワ部屋を設ける余裕が無かったほど稼働率が良かったんだよ。
部屋が無いからと言ってカタワが入っていたような部屋に健常者様をお通しできるとでも思ってるのか?
最初からカタワなど泊める気が無いのなら、カタワ部屋もカタワ駐車場も無駄だし、点字ブロックも景観を悪くするだけ。
あの社長さんの改造指示はとても合理的だよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 12:55:52 ID:eGZOBycU
「不正をしていても、安いホテルなら利用する根性が尽きぬ不正の温床」

多くの日本人が不正を憎み正義を尊ぶ心があれば、今頃とっくに多くの
企業経営者からの「今後、出張には東横イン以外のホテルを利用するべし」
との通達で溢れているはずだ。

http://big-hug.at.webry.info/200602/article_1.html

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:10:28 ID:fzNouTZM
個人ブログまで持ち出して、おまけにマルチか。
必死だな。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 12:59:52 ID:eGZOBycU
「不正をしていても、安いホテルなら利用する根性が尽きぬ不正の温床」

多くの日本人が不正を憎み正義を尊ぶ心があれば、今頃とっくに多くの
企業経営者からの「今後、出張には東横イン以外のホテルを利用するべし」
との通達で溢れているはずだ。

http://big-hug.at.webry.info/200602/article_1.html

ところでおまいら、40レス近くも消費しといて

・揚げ足取り
・ニート、ヒッキー認定
・精神論でまくし立て

カタワ側がコレしか言ってないってループに気付けww
さすがに飽きるぞォィ('A`)

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:16:40 ID:l6dg3CQn
宿泊先をつべこべ言うような幼稚が企業が日本にあるのか?
どの企業だって摘発されないだけで、多くの不正をやっているよ。
サービス残業は労働基準法に対する不正だし、軽微な不正はいくらでもある。
誰も告発しないし、摘発もされないから不正が放置されているまま皆が見て見ぬふりをしている。
不正をしているものを利用するなとか言い出したら、タクシーさえ乗れないよ。
法定速度を厳守しているタクシーなんか世の中にあるか?
東横インは障害者団体のスケープゴートにされただけの被害者だよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:28:30 ID:fzNouTZM
何か必死な人をまとめてみた。

ID:rPlexYzE ニート認定士さんです。
>ここで釣りしてるニートや引きこもりについても議論したいな。

ID:f1I+cjj8 使わないのに何故か必死なカタワモドキ?です。
>ところで、おいらはビジネスホテルは利用しませんから エコノミーのおまいとは違うんですよ わかった?

>>486
棲み分けや分相応って事を知らないヤツが喚きちらしてるだけかと。
つーか日本って、アメリカみたいに業界団体が強くないから、こんな理不尽が通るんだろうな。
自ら勝ち取ってくるって考え方、風習が無い国だし。

東横がスタンドプレーしちまったから、ある意味じゃ出にくくなったのかもな。
他にも利用率一ケタな障害者設備抱えてるビジホなんて、山ほどあるだろ。

何れにせよ国交省の喪家大臣が死んでくれないと、ますます調子乗るだろうな。
フェミにカタワに老害、票集めにこいつらにだけやさしい政策してくれてるし。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:37:39 ID:59lz2D3K
あんまり盛り上がりませんね。テレビでもネタ的に古いのかな?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:43:53 ID:f1I+cjj8
>>487
必死なのはおまいかと思うぞ
文章能力がないのか、意図してそうしているのか、主張自体がないのか?
何を言いたいのか はっきりとした言葉で書いて欲しいね
それに比べ>>486の文章は伝わりやすいな!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:52:27 ID:UWHzFxhI
>>489
トムおじさん
そもそも、おじさんが文章能力云々などと言える能力があるの?
ヘキヘキしてしまいますよ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 13:55:12 ID:AECCL6MO
>どの企業だって摘発されないだけで、多くの不正をやっているよ。

それは言い過ぎだろう、俺の勤務先はそういうことに対して煩いぞ。
脳内経営者になっているつもりかどうか知らないが、皆やっているからって
論理は小学生波だと思うぞ。
かあちゃんんに言われなかったか?他所は他所、うちはうちって。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 15:31:15 ID:h4GQKXgZ
だから偽ってるのが悪質なの!

偽る企業犯罪としては、粉飾、脱税が代表的。

どこもやってるから罰を受けないって訳じゃないだろうが!

どこもやってるかどうかは分らんが耐震偽造とかマジで迷惑だ!

ただし、個人的には手抜き工事は恒常化してると思う。



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 15:46:33 ID:UGFs6HJH
うちも元が煩いからな。
不正や手抜きなんかしたらそれだけで仕事が来なくなる。
逆にきちんとやるからそういう仕事を貰って食っているんだけど。
それを誇りにして働いている人もいるんでね。
皆が皆不正が当たり前だなんて間違った認識は止めてくれ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 15:58:55 ID:h4GQKXgZ
東横イン本社も不正改造 駐車場を事務室に

 「東横イン」による不正改造問題で、東京都大田区の同社本社が入居しているビルでも、
駐車場部分を建築完了後に事務室に改造したため、容積率が建築基準法の規定を超過して
いることが3日、区の立ち入り調査で分かった。ビルは本来6階建てだが、改造の結果、
実質的に7階建てになっていた。
 大田区によると、問題のビルは関連会社が所有する「聖徳ビル」。建築完了時には1階
部分に駐車場(約170平方メートル)があった。
 区が3日立ち入り調査したところ、2層分の高さがあった駐車場を上下に分けるように
フロアを新設、中2階をつくっていた。1階、中2階とも事務室に改修し、1階部分には
東横インが、中2階には、設計などを担当する「東横イン開発」が入居していた。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:01:48 ID:h4GQKXgZ
高校生でも脱税に問われるらしい

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:03:02 ID:h4GQKXgZ
利用率を問題にしてるバカがまだいたとは・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:06:18 ID:h4GQKXgZ
オマエにやさしくないの?

年金払ってない奴がやさしくされない・・・

これはどういうことなんだろうね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:24:18 ID:f1I+cjj8
>>490
あ〜妬みー君 また此処で妬みの続きやろうとしているな!
妬みー君のスレがあるだろ そこにカキコするんだよ
車のスレでも怒られたろう もう忘れたの? 関係ない事を書かないように気をつけてね わかったかな?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:34:26 ID:UWHzFxhI
>>498
トムおじさん
車スレで叱られたのはトムおじさんでしょ。
いつでも空気の読めないレスつけるから皆から嫌われるんだよ。
反省しなくちゃいけないんだよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:42:44 ID:f1I+cjj8
>>499
おまいが関係ない話でね…おいらを妬むから反応しているとこうなるだろう
おいらの話に噛み付いたのはどっちかな?おいらじゃないけどねプ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:44:21 ID:f1I+cjj8
>>499
わかりやすく書くとね
人の話に横槍入れて話の内容を妬みー君の僻みにかえるな わかったかな?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:46:53 ID:UWHzFxhI
>>500
トムおじさん
おじさんは29歳×位置子持ちの大人の障害者なんだから
スルーすることもそろそろ覚えたら如何かしら?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:52:45 ID:f1I+cjj8
>>502
おいらスルーするのは嫌いなんだよ
文字を打つことがすきだからね わかったかなぁ〜

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:55:10 ID:f1I+cjj8
妬みー君は負けず嫌いだね
ちょっとそこいらが施設障害者の甘えさせられて職員がはいはい偉いですねっていうところからきているとおいらは思うぞ


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 17:16:22 ID:UWHzFxhI
>>504
トムおじさん
おじさんこそ負けず嫌いの障害者だよ。
もう、ヘキヘキです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:06:14 ID:h4GQKXgZ
2ちゃんねらー亡国論を執筆したいと思います。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:19:02 ID:fzNouTZM
>>489
理解出来ないならそれまでって事だ。
少ない脳使って考えろ。

そこまで説明してやる義務は無い。

>>496
まだお前なら話が出来そうだから問う。
なら何が問題なのか言ってみろ。

間違っても「法を欺いた事だ!」なんてレスは要らんぞ。
バカでも分かる話だからな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:34:53 ID:68pSpa1U
東横インが法令にふれた!それは悪い事だ それ以外に話すことあるの?>>507

何を話したいの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:35:23 ID:5AHvledO
分かりやすい話なのに・・・・

悪い事をした
問題になった
文句を言った
謝った

これだけで、初めに悪い事をしなければよかったんだよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:39:40 ID:5AHvledO
>>508

>>507はド暇な釣り人だから、聞いてもムダ。
都合の悪い話はスルーするための釘までさしてるしwwww.

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:42:18 ID:BvnEu8j2
東横インに身障者が抗議するのはおかしいですね
ホテルに客を選ぶ権利はあってもいいと思うよ
身障者は健常者のサポートがなければ生きられないのだから
文句言わないでほしいな
それとパラリンピックなんて気持ち悪いからテレビで放送しないでほしい


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:46:43 ID:cC7lolMt
>>511
 客商売やっているところが,客を選ぶ話って聞いたことないぜ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:47:20 ID:714X+4io
全くもってそうだ!
お前ら障害者は何様だ?場をわきまえろと言いたい。差別差別と言いながらお前らは同じ障害者の他の知的精神をことごとくたたいているじゃないか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:50:15 ID:68pSpa1U
>>510 了解!
一旦 落ちます


>>511 あなたがパラリンピックを見なければいいだけの話だね


>>513 誰が叩いたんですか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:56:16 ID:EpiZzxSg
悪い事をした ・・・東急イン
問題になった ・・・マスコミ
文句を言った ・・・障害者団体
謝った ・・・・・・東急イン
それぞれ話す論点は違う。全部一緒にしても・・?



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:21:34 ID:fzNouTZM
釣り認定して逃げるヤツと話す気も無いがな。

>>514も同調…か。
それ程愚者だったとは思いたくないが、それだけしかテーマにしないのなら答えは出てる。
法を犯した事を謝罪したし、関係先からしかるべき罰を受けることになるだろう。

俺が考えてたのは、ハートビル法を始めとする一律的な障害者保護施策の問題点の方なんだが。
それにチャンスとばかりに一私企業をやり玉に上げるマスコミ、さらに煽り立てて追い込む団体。

悪法もまた法なのは確かだが、それを盾にして一方的に糾弾するのは愚行だと思うのだが?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:23:07 ID:h4GQKXgZ
年金を払わない人が増えていったら迷惑だよね。

年金を頼りにしなくても済むぐらい儲けるには
どうすればいいいのだろうか?




518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:28:18 ID:h4GQKXgZ
「適法につくっておいて、そのあとに改築していた」っていう
「偽り」行為が一番の問題なのではないでしょうか?

一連の不正について、
東横インの企業体質に疑問を感じている人々がいる。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:31:20 ID:BvnEu8j2
>>512
はっきり言ってホテルが一番嫌う客は障害者です。
1000人の障害者に泊まってもらうよりも1人の健常者に泊まってもらう
方がありがたいです。
なぜなら障害者はトラブルの種なんです。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:34:00 ID:BvnEu8j2
やくざがホテルを恐喝するときに使う手段をしってますか。
障害者の団体を泊まらせるんです。
ホテル側はすぐにお金を払いますよ。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:37:23 ID:cC7lolMt
>>519
 どんなトラブルがあるのかお聞かせいただきたい


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:38:28 ID:fzNouTZM
>>518
その行為に至った背景は、会見のあのセリフが全てを物語っているがな。
確かに常習性、計画性の面から見たら相当悪質と思われてるだろ(役所側からはな)

というより、慣れてるからって派手にやりすぎ。
メンツにこだわる役所からすりゃ怒り狂うだろうな、民意関係なく。

その「偽り」が法的に見て悪い事ってのは子供でも分かることだ。
しかし、その法自体の矛盾を踏まえないで判断するのもまた、子供並の考えじゃないか?


役所は一律にばら撒くように保護策とって、その後の影響、損益はノータッチだしな。
「お役所仕事」なんて言葉が使われるのがよく分かるよ。

523 :某ホテルチェーン社員:2006/02/04(土) 19:41:08 ID:DPqyjEed
>>519
そんな事はないです。
>>520
まずありえません。露見した際のダメージが大きすぎますし、ますますつけこまれるだけです。また、そのような事がないよう当局との連携を計っています。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:41:46 ID:BvnEu8j2
>>521
ロビーでうんこをする


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:43:45 ID:BvnEu8j2
>>523
おまえはロビーでうんこされたことがあるのか?


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:47:55 ID:BvnEu8j2
ロビーでうんこなら許せるが大浴場でこれをやられると困るんだな
エレベータの中でするってのもあるぞ
そこらじゅううんこだらけにされるぞ
だから身障者は怖いんだ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:48:56 ID:cC7lolMt
>>524
作り話なら,もっと「らしい話」をすればいいものを


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:50:33 ID:BvnEu8j2
現実に某温泉旅館ではあったらしい


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:53:40 ID:68pSpa1U
>>516 ハートビル法を始めとする一律的な障害者保護施策?
ハートビル法は 障害者の為だけの法律じゃないよ。交通バリアフリー法もね。

障害者に関する法の矛盾について語りたいなら 他の板に行った方がよいのでは?
真面目に語りたいんでしょ

ここは単純に 社長!そりゃないだろーってスレだよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:56:58 ID:cC7lolMt
>>528
 結局,出所の怪しげな伝聞しかできない.
 ホテルマンではないようだ.

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:14:36 ID:fzNouTZM
>>529
そりゃつまりマンセースレって事か?
だったら邪魔したな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/02/04(土) 20:21:50 ID:y27VoGa4
ロビーで ウンこできるのは健康なやつらだよ。
障害があるとそんな器用なことはできないよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:23:48 ID:2fx5ep0h
>>529
この板は真面目に語るトコじゃネーよ。
障害者をエサにして釣ったり釣られたりする暇つぶしアポー板。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:29:05 ID:UGFs6HJH
>>533
そうそう、まったりと楽しまなきゃね。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:36:17 ID:68pSpa1U
>>533 真面目に語りたいのは >>516だよ

私じゃないってば

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:00:25 ID:2fx5ep0h
しかしまー、どっかのバカ国家と同じで
拉致は犯罪だって言ってもノラリクラリといちゃモンをつける。
建築違反は犯罪だって言っても同じか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:08:56 ID:G9jnx6LD
社長さん、開き直っちゃってたからな。
何が悪いの?そんなに悪い事した?ってなもんよ。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:15:11 ID:dnkkUCD2









539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 21:36:27 ID:h4GQKXgZ
パーティ券で脱税

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:36:33 ID:WqmQZPJ0
>>519
障害者の団体で地方の観光ホテルに泊まったよ。(引率者です)

ホテルが言うには、変な一般団体よりは気を使ってくれてマナーもいいので

大歓迎するとの所もあったよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 23:40:09 ID:woFC5XAS
本音と建前をわかってやれよ

「変な一般団体」と比べられている時点で、
嫌われているだろうが・・・気づけよ。w

542 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/02/04(土) 23:59:43 ID:y27VoGa4
お前変な団体だろ?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:36:38 ID:b0KD+Vy2
私は東横インを利用してますし、これからも利用します。いつも利用しているのに、利用した事のない奴にあ〜だこ〜だいちゃもんつけられて閉鎖になるのは困ります。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 00:57:44 ID:MH+4gAaI
>>543
 東横イン→障害者用の部屋をつぶしている
 →障害者が宿泊の問い合わせ
 →当然のことながら「満室です」とウソを言って断る
 
 利用しようにも、初めから利用のしようがないではないか?


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 01:06:31 ID:w+tO/g31
>>543
そんな安物のホテルに泊まってるなんてビンボーなんですねww
いつも利用してるなんて私なら恥ずかしくて言えないですwwwww
所詮、ここで騒いでるのはヒキニートと愉快な仲間達ですから。
心配しなくても潰れる事は無いでしょ。万年、平社員で終わる
あなたが利用してうんですからwwwwwwwwwwwww


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 08:32:53 ID:zIKp8kIj
>>1

>not東急


東急は名詞。notは副詞だから名詞にはかからない。ちょっと知能にまで(以下省略・・・

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 08:38:08 ID:LGHgdgnH
条例の想定外なほど悪質な条例違反だったと思う。
今回の偽りは条例どころか刑法に問われてもおかしくない問題だと思うよ。
建築基準法で調べても、どこにも該当しないほど悪質かもしれない。

その悪質性を考えれば、目に見える形で何らかの責任をとるべき。

>543

それって、ポテトチップスの122袋中72袋にトカゲが入っていて、
それでも、おいしいからそのまま販売続けろっていってるのと同じよ
うなもんじゃ・・・w

本気でそう思ってるなら、相当な東横ファンか本当に財産も心も・・・

世の中、飯に髪の毛が入っているだけでものすごく怒り狂う人もいるわけで、
そういう場合飲食店は土下座もんだ。そうなっても仕方がないと世の中の人間
は思うのでは?

甘ったれたこと言ってんじゃねーよ。世の中それじゃ通らねーだろ?

世の中を知らない方でしたら、事情を知らずに本音を言ってしまって申し訳
ありませんでした。

私は544ではありません。もっと前からw使っています。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 12:22:28 ID:yVgwmILv
性善説に基づいた法律だったのか・・・・
悪法というよりも、それが問題点かも・・・
ハートビル法守ると税担が軽くなるんだって。
関わってもらはないのは結構だが、利用するのは
悪質だ。

「お前らカネが欲しいんだろ」
ってビジネスホテルのトップぐらいでいうなよ。

まだ、もしも東○グループぐらいのトップの発言
だったとしたら、「裏はそうだったなのか、嫌な感
じ」だが・・・

失笑ですね。東横グループのトップでしょ。
一流経営者の仲間入りでもしたと勘違いしているのでし
ょうか?
一流と見られたいなら、まず名前を・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 13:43:07 ID:om6K6KhC
養われの障害者風情がなにナメた口利いてんの?????????????

鏡見てその醜いツラ直視しろよ知的障害

550 ::2006/02/05(日) 13:57:13 ID:C5QCz/Vj
>>546


「notは副詞だから名詞にはかからない。」

ほう、確かにそうですな。

しかし「not 東急」がなんでそうなんだい?

それはおかしいよ。

●●●"ゼミだろ?wwwwwwwww



わざと「東急」としていたのですが。

でも、わざと「東急」としたのと、
「not 東急」に対して「notは副詞だから名詞にはかからない」アホ
発言とは別な話だけどね。

これのどこが名詞にかかっているんでしょうか?

そう見えるってことはここで障害者叩いてる奴ら
はまともじゃねーな。なんでそんなこと説明しな
くちゃならないレベルなんだね。

どうして名詞にかかっていると思うのかお答えい
ただけますか?wwwwwwwwww

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:28:49 ID:C5QCz/Vj
不正して責任とらずに営業し続けようって方がナメてるよ。

あれじゃ擁護のしようがねーな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:30:19 ID:UcC0k80r
おまいら心が貧しいな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:39:38 ID:UcC0k80r
東横インのワンマン社長を辞めさせたら会社自体もおかしくなるだろ(経営)
そうなると働いている人達は困るだろう?
社長も謝った事だし このままあたたかく見守って行こうではないか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:40:43 ID:C/JzURxm
障害者だモノ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 14:48:06 ID:UcC0k80r
人間だものに…変わらないか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:18:26 ID:C5QCz/Vj
不正企業を甘く見ることは日本経済全体にとっていいこと
なのでしょうか?

従業員は確かに困る。かなり厳しい条件らしくて、その上
働き口が潰れちゃったらかわいそう。

しかし、ダイエーやライブドア程の影響力のある会社なら
まだしも、社会全体のことを考えれば今回の不正には厳し
く対応するべきではないでしょうかう?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:29:45 ID:VI3AGMMc
東横インの社長だって必死に働いてあそこまで昇りつめたのに、何が悲しくて税金食い潰してる池沼ごときの事で退任したり会社たたまなきゃならんのだ。 嫌なら泊まるな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:41:00 ID:vV83APiQ
会社の存続云々は第三者には関係無いよ。
市場が答えを出すだけだ。
解散させるって言ってもこれだけの会社だ。
誰か買い取って存続はするだろう。
ただ、行政がおちょくられた形になっちゃったからな。
西田社長がトップでいる限り、今までみたいなイケイケ路線は無理だろうな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:43:34 ID:ZtxOXw7z
>>556
不正を糾弾するのは日本経済にとって良い事ではないと思うな
日本と同じ土俵で勝負しているのであればそれもありだが、
ライブドアの社長の逮捕によって株価の低下で、外資系がそれを購入する動きがある
美味いところを外資に持っていかれると、福祉に使うお金にも影響があるのではないか?
東横インも頑張ってもらって、納税させた方がこの先はいいと思うな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:56:15 ID:vV83APiQ
>>559
うん、俺も潰したり価値を無くすことが最善だとは思わない。
今回は経営者の資質の問題だからね。
あの爆弾を抱えたままだと支持はし難いけど。
ちょっと余計な一言で敵を作り過ぎちゃったな。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:03:25 ID:ZtxOXw7z
>>560
あの社長の考えは一般の日本人の考えだと思うよ
家族に障害者を抱えたりしている人とは意識が違うだろう
障害者に関心がないのが普通だから…
それに対して社会に知らしめていくほうがよい結果をうむのではないか?


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:29:17 ID:BxmO71FW
>>561
このスレなんか見ていると障害者の権利と健常者の負担っていうのが多いみたい
だから、福祉政策の本質が歪曲して伝わっているような気がする。
今回の事件でそれが一般に浸透するかっていうとあまり効果あったとは思えない。
マスコミもこのスレみたいな煽りで気を引いているだけだし。
そのほうが面白いから仕方ないんだろうけどね、向こうも商売だし。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 16:32:29 ID:C5QCz/Vj
オレは部長だから、セクハラしていいとか言うなよ。

へー、それまで必死に働いていれば、不正したり、約束破って5階に
した上に文句いわれりゃ「お前らカネがほしいのか?」っていっても
いいんだー。甘ったれたこと言ってんじゃねーよ。そもそも必死で働いたんじゃな
てねーよ。


ダイエーやライブドアがいくらクソでも子会社いっぱい持ってる以上、
潰れるときの影響を考えなくちゃならないので、でっかい会社を潰すの
は慎重にすべきっていう意味ですよ。
ライブドアの場合は株式も注意だけど、潰すよりは外資に買ってもらっ
た方が、社員さん達が路頭に迷うようなことがなくていいと思うよ。

関心がないのは、世の中そういうもんかも知れないが、
利用してるような経営は家族に障害者いなくても「何
この人たち?」って思っているのが一般の日本人ですね。
関心がなかったんじゃなくて、関心があるフリをして
たのが非難を強く受けている理由ではないでしょうか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:33:00 ID:C5QCz/Vj
市場がきめるのか。そうか、潰れかけた会社に税金が使われ
たりするのも市場が決めてたのか。

ずいぶん古い経済学はとりあえず置いておいて、確かに、潰
れそうなところは潰してしまった方が市場にとっていいって
考えの人もいるよね。

利用者がいれば問題起こしても責任とらなくていいという話
では済みませんよ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:37:15 ID:C5QCz/Vj
売り買いが成り立つ商売なら何やってもいいのだろうか?
臓器、脱法ドラック、売春、個人情報、殺人依頼・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:46:40 ID:5sQ0TxK2
はいはい、釣り人は帰って下さい。
もう陽が暮れて危ないですよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 17:54:17 ID:QQirZ3bH
>>565
極端すぎると思う
障害者のトイレとか条例違反でなんら罰則規定はないのだろ
現にそれを改善すると社長は言っているし…もうそろそろ普通にホテル業で頑張ってもらったほうが
社会のためになるのではないか ここで激しく追い詰めても何にもイイ事はないと思うな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 18:31:24 ID:cfeCRFdi


他人にやさしくルールを守れる人になりなさいネ



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 19:29:53 ID:C5QCz/Vj
たしかに極端な例です。
今回の不正の例えにするとしたら、大げさかもしれません。

しかし、今回の不正を羊頭狗肉といったら大げさでしょう
か?
私としては、こっちも商売なんだから買った奴が悪いんだ
っいわれている気分に近いですね。
それはちょっと間違っていると思います。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 20:07:58 ID:bIxOn9rK
>>569
東横インが潰れたらいいのか?
そこで働く人も多いでしょう 当事者としたら大変な事になると思う
そこには障害者も健常者もないだろ 
こんなに問題になったのだから改善していくだろうと予測されるし
これから、障害者にもやさしい企業にしてもらうように働きかけたほうが社会のため出だと思うけど?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 20:54:16 ID:Uo8TOc0+
社長が辞任して建物を改善すれば それで良いんでない?
ケジメって事でな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:02:34 ID:C5QCz/Vj
とにかくすごく悪質な行為だと思う。

単に「反省して以後ちゃんとします」で済ませては
ダメだと思いますよ。

具体的に責任をとるべきですよ。

責任をとった結果、会社がなくなるのならそれはその会社
の責任だと思いますし、それだけの会社ではないでしょう
か?
悪質な不正行為に対してはそのぐらいの態度でいなきゃだ
めだと思います。

再発防止(東横インに限らず他のホテルについても)とか
の意味でもボクは世間や行政の厳正な対応を望みます。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:03:53 ID:oC6x8QGm
>>572
悪質って言うけど、誰に被害を与えたの?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:10:25 ID:nQwlIfgW
西田社長は辞任する必要なんか無いよ。

つ〜か、カタワは調子に乗り過ぎだな。
法令違反は監督官庁や自治体が指導し、改善させればいいだけのことじゃないか。
何もカタワがでしゃばって出てくるような話じゃないよ。
当のホテル利用客から何ら苦情が来ていないのに、カタワは何を鬼の首を獲ったみたいに騒いでいるんだろうか?
総会屋みたいに騒ぎを起こしてホテルにユスリでもやってるのか?


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:50:23 ID:oC6x8QGm
前から不思議に思ってるんだけどさぁ、
西田さんの記者会見って、どのテレビを見ても西田さんの言葉しか放送してないよね。
以前、福知山線の列車事故の時は、「社長を呼べ」とか言う記者の声が入っていて、
それで逆に新聞社が批判される羽目になったでしょ。
今回の西田さんの投げやりな態度も、実は売り言葉に買い言葉みたいな感じで
ああいう発言になったんじゃないかと思うんだけど、どう思う?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:05:21 ID:cfeCRFdi
>>574

鬼の首を獲ったどーーー




577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:07:07 ID:TWLYwvHN
東横インの利用者に対して「そんな安ホテルに泊まって」云々と
ほざいてるヤツ、まったく普段ホテルなんて利用してないんだね

ハッキリ言って東急インと比べて値段は半額で部屋は東横の方が
相当広いし、何と言っても新築のホテルが多いので、そこいらの
えせシティホテルに泊まるより何百倍も快適だよ

確認後の追加工事での容積率オーバーについては、悪いことだと
思うけれど、騒ぐのはもっぱら身障用の設備のことだけってのは
なんかレベルが低すぎる

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:19:17 ID:PxDmBGFP
社長は辞任しなくてもいいんじゃないか それより改善してくれたらもうそれでエンドで良いとおれはおもう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:20:43 ID:6ob5Cgpf
障害者を全滅させれば事件解決

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:01:27 ID:+ufaqQLo
こんな事できるの?
おまいじゃ無理だと思うな もうチットましな事を考えましょうね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:08:56 ID:M9QfAlrY
>確認後の追加工事での容積率オーバー

これは洒落にならないからな。東横開発だっけ?既に業務停止しているみた
いだけど建設業が注目されている時期だから本丸にも影響出そうだな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:12:19 ID:+ufaqQLo
役所は業務停止はめったにしないみたいだよ
理由はそれにかかる費用など考えると、そのまま見逃しているそうだ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:35:13 ID:M9QfAlrY
>>582
廃業届出しているよ。宅建取引業務に関してだけど。
建築士は設計者、管理者共に免許取り消しの方向で聴聞が決まっているから
事実上業務は出来ないってことだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:37:37 ID:+ufaqQLo
東横インがですか?
今回テレビ等で結構問題になったからそうなったのかな?
今までは、めったに取り壊しになったりする事がなかったみたいです。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:38:23 ID:M9QfAlrY
ここで西田社長を支持する人達の些細なことっていうのはこういうことなんだよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:40:55 ID:+ufaqQLo
東横インの社長は支持はしないよ
ただ、条例に合わせて改装してもらい それ以後 頑張って欲しいと思うだけ


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:42:26 ID:M9QfAlrY
>>584
いや、設計、企画、不動産業なんかを担当してた東横イン開発。
まぁ、同じ社長だし東横インの仕事しかしていない会社だし。
書類上東横インは依頼者だからこの件で直接の処分は無いと思う。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:48:09 ID:+ufaqQLo
>>587
結果、営業停止になったの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:54:26 ID:M9QfAlrY
>>588
宅建取引は廃業で建築士は今のところ資格停止、おそらく取り消し確定。
まぁ、何も出来ない状態って事。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 23:55:46 ID:+ufaqQLo
>>589
わかりました ありがとう

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:22:49 ID:t+BybXqq
「東横インの利用者に対して「そんな安ホテルに泊まって」云々と
ほざいてるヤツ、まったく普段ホテルなんて利用してないんだね

ハッキリ言って東急インと比べて値段は半額で部屋は東横の方が
相当広いし、何と言っても新築のホテルが多いので、そこいらの
えせシティホテルに泊まるより何百倍も快適だよ」


「東横インも泊まったことないくせに、云々・・・」言い出した
アホがいたから、どうせ泊まるならもっと高級ホテルに泊まりた
いなぁって思っていたから、そんなの全然羨ましくないと書いた
ことはある。他の奴がどう書いたかは知らないが、安ホテル云々
のカキコはあったような気がする。

名称が似てる以外のことで、今まで誰も東急インとは比較はしてないだろう。
オレは安ホテル云々っていわれて、東急インと比べてる時点でダメだと思う。
あれも別に高級ってわけじゃないから。
さらに、そこいらのシティ・ホテルと比べられてもね。


なんで値段が半額なのに広かったんだろうね。
それは違法してたからなんだよ。
それが購入したマンションでなくてよかったな。

違法ホテル、安くて広くて便利だから残せってか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:32:09 ID:t+BybXqq
責任とらずに、「反省してるので以後気をつけます」だけで
済ませていいのだろうか?

「以後気をつける」ならばこそ、再発防止には今回の不正の責任
を明らかにして、その責任を取るべきではないだろうか?

責任とらなきゃ、再発防止にならない。
責任とって潰れる会社なら、社会的にその程度の影響力
の会社、それはもう自己責任。

ちゃんとやってても潰れる会社のことを思うと・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:43:53 ID:t+BybXqq
悪質な点。

・一度つくったのに、わざわざこわして、作り変えたこと。
・二重図面 → 違法性を認識してやっていたと思われること。
・一つ、二つでなくて2/3近くの建物で違法 → 
違法が業務として恒常化していること
・違法建築に加えて建築士かなんかのも問題もある。


お前らの多くが意味する"被害者"がでてないのなら、
ヒューザーのマンションも同じだな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:44:09 ID:0ktbFaT6
>>591
東横印が安いのは別に違法のおかげじゃないだろ。
コスト削減の手法が半端じゃないみたいだし、企業努力としては凄まじいものがあったんだと思うよ。
あの社長だって実際能力の上から言ったら相当の人物でしょ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:53:10 ID:T8jG9cAe
>>593
ヒューザー>>>命に関わる上、マンションが高額
東横>>>過去現在未来となんの問題もなし

頭悪いのかおまえ???
知的障害か???

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 07:57:16 ID:pWaYBZ7b
東横インの社長は辞めなくてもいいんじゃないか
人が良さそうに見えるけど…障害者に対しては認識不足だったが
これから、頑張ってくれそうだよ…

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:05:34 ID:t+BybXqq
東横イン不正改造問題 > ニュース (1/3ページを表示)
ニュース
- 「東横イン」43ホテルで不正改造…国交省中間報告(読売新聞) (3日14時25分)
- 完成検査後の改造43物件=東横イン63物件中−国交省中間集計(時事通信) (3日14時1分)
- 東横イン無断改築:仙台市が行政指導、改修工事行う方針 /宮城(毎日新聞) (3日13時1分)
- <東横イン>完了検査後の改造43件 国交省中間報告(毎日新聞) (3日12時57分)
- 行政指導すべきと国交相 不正改造の東横イン(共同通信) (3日12時50分)
- 東横イン無断改築:山形と米沢の系列ホテル、届け出と現況異なる /山形(毎日新聞) (3日12時1分)
- 東横イン2ホテル立ち入り 川崎、増改築の有無検査(共同通信) (3日11時18分)
- 障害者団体に謝罪 東横イン社長「社会貢献したい」(産経新聞) (3日3時11分)
- 東横イン不正問題 完了検査で見落としか 鹿児島市(西日本新聞) (3日2時19分)
- <東横イン>西田社長、身体障害者団体に謝罪(毎日新聞) (2日21時30分)
- 東横イン社長が謝罪 身体障害者団体を訪問(共同通信) (2日20時38分)
- 東横イン社長が障害者団体に謝罪(時事通信) (2日20時37分)
- 障害者団体が抗議=「深くおわび」と西田社長−東横イン不正改造問題(時事通信) (2日20時0分)
- 東横イン 無駄排除で急成長 客室稼働率突出83%(毎日新聞) (2日17時30分)
- 東横イン 無駄排除で急成長 客室稼働率突出83%(毎日新聞) (2日17時30分)
- 東横イン 「神戸三ノ宮2」条例違反でも2日オープン(毎日新聞) (2日17時30分)
- 東横イン 「神戸三ノ宮2」条例違反でも2日オープン(毎日新聞) (2日17時30分)
- 「東横イン利用しないで」 横浜市長が厳しく批判(共同通信) (2日17時26分)
- 条例違反のまま開業 神戸・三宮の東横イン - 神戸新聞 (2日17時12分)
- 東横イン不正改造 是正を警告 - 中国新聞 (2日16時53分)
- 東横イン無断改築:倉敷市「問題なし」 国交省の依頼受け現状調査 /岡山(毎日新聞) (2日16時1分)
- 県条例違反のまま開業 東横イン神戸三ノ宮II(産経新聞) (2日15時24分)



598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:07:08 ID:t+BybXqq
- 東横イン無断改築:「金沢駅東口」の改善措置が完了 /石川(毎日新聞) (2日15時1分)
- 東横イン無断改築:出雲市が点字ブロック撤去など警告、指導 早期是正求める /島根(毎日新聞) (2日15時1分)
- 東横イン「神戸三ノ宮2」、条例違反のままオープン(読売新聞) (2日14時43分)
- 東横イン無断改築:「宮崎駅前」、点字ブロック未設置 市の検査態勢に問題も /宮崎(毎日新聞) (2日14時0分)
- 東横イン無断改築:「社の都合」でブロック設けず−−熊本市の調査で /熊本(毎日新聞) (2日13時2分)
- 東横イン無断改築:藤沢でも発覚 「駅北口」、市立ち入りで判明 /神奈川(毎日新聞) (2日13時2分)
- 東横イン無断改築:草加市が立ち入り調査、違法確認し行政指導−−草加駅西口 /埼玉(毎日新聞) (2日13時2分)
- 東横イン無断改築:社民衆院議員ら、ホテル現地調査 /神奈川(毎日新聞) (2日13時2分)
- <兵庫>神戸の「東横イン」 県条例違反のまま開業(朝日放送) (2日12時37分)
- <東横イン>無駄排除で急成長 客室稼働率突出83%(毎日新聞) (2日12時19分)
- 東横イン無断改築:違法駐車場も建設中 検査後想定、「二重図面」の可能性 /千葉(毎日新聞) (2日12時1分)
- 東横イン無断改築:浅草千束、立体駐車場が客室33室に−−台東区調査で判明 /東京(毎日新聞) (2日12時1分)
- 条例違反状態で開業=神戸市内の東横イン(時事通信) (2日12時0分)
- <東横イン>「神戸三ノ宮2」条例違反でも2日オープン(毎日新聞) (2日11時46分)
- 条例違反のままオープン 神戸市の東横イン(共同通信) (2日10時24分)
- 病院やホテルなど施設不正改造調査へ 県や熊本、八代市(西日本新聞) (2日2時29分)
- 宮崎市と周南市調査で不備確認 東横イン(西日本新聞) (2日2時28分)
- <東横イン>札幌駅南口、駐車場設置位置を別の場所に変更(毎日新聞) (2日1時51分)
- 不正改造、15年前に指導=千葉市の東横イン(時事通信) (1日23時0分)
- 都合で施工せずと東横イン 熊本市に点字ブロックで(共同通信) (1日21時53分)
- 違法改造で容積率を超過 東横イン(共同通信) (1日20時21分)
- <東横イン>関連会社が宅建業廃業届を東京都に提出(毎日新聞) (1日19時57分)
- <東横イン>千葉幕張 容積率超える、千葉市が違法状態放置(毎日新聞) (1日19時48分)
- 東横イン鳥取駅南口を立ち入り調査 - 山陰中央新報 (1日19時0分)
- 東横イン不正改造/福島駅東口でも県条例違反/福島市、2度見落とす - 福島民報 (1日17時31分)
- 東横イン徳島店でも不正改造 工事完了検査後に駐車場増設 - 徳島新聞 (1日17時18分)
- 東横イン無断改築:松山市が立ち入り検査、改善指導 /愛媛(毎日新聞) (1日16時1分)
- 防火報告、開業から未提出 東横イン問題 「香林坊」に立ち入り調査 - 北國新聞 (1日15時19分)


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:08:04 ID:t+BybXqq
東横イン不正改造問題 > ニュース (2/3ページを表示)
ニュース
- 東横イン無断改築:県と市「鳥取駅南口」に立ち入り調査 保健所も旅館業法で /鳥取(毎日新聞) (1日15時1分)
- 東横幹部が謝罪改善措置を約束 京都市役所訪問(京都新聞) (1日12時19分)
- 東横イン違法行為 「四条烏丸」駐車場確保されず(京都新聞) (1日12時9分)
- 東横イン無断改築:秋田市、きょう立ち入り検査 /秋田(毎日新聞) (1日12時1分)
- 東横イン無断改築:仙台市、連日の立ち入り 障害者用、一般駐車場に使用 /宮城(毎日新聞) (1日12時1分)
- 東横イン無断改築:2棟に立ち入り、違反確認されず−−県など /岩手(毎日新聞) (1日12時1分)
- 東横イン無断改築:都、「東横イン開発」に立ち入り検査 /東京(毎日新聞) (1日11時0分)
- <東横イン>札幌など計5軒で”違法”確認 立ち入り調査で(毎日新聞) (1日1時41分)
- 無届け改装、飲食店に=地下と1階に14軒−東横イン津田沼(時事通信) (1月31日23時0分)
- 系列設計会社に都立ち入り 東横イン改造横行か(共同通信) (1月31日22時21分)
- <東横イン>千葉・船橋の「津田沼」も無届けで増築(毎日新聞) (1月31日21時44分)
- 東横インへの賃貸物件に建築基準法違反=グンゼ子会社(時事通信) (1月31日20時2分)
- 無届けで地下をテナントに 千葉県船橋市の東横イン(共同通信) (1月31日19時46分)
- <大阪>建築基準法違反 東横インに市が是正指導(朝日放送) (1月31日19時41分)
- 東横イン無断改築:佐賀は違反見つからず−−佐賀市が調査 /佐賀(毎日新聞) (1月31日17時40分)
- 熊本で点字ブロック未設置 立ち入り調査で判明(共同通信) (1月31日17時39分)
- 東横イン無断改築:松山市、図面通り復元求める /愛媛(毎日新聞) (1月31日17時30分)
- 東横イン無断改築:東横イン高松を立ち入り調査 市「違反などの問題なし」 /香川(毎日新聞) (1月31日17時30分)
- 東横イン無断改築:消えた点字ブロック、いつの間にか復活−−広島駅新幹線口 /広島(毎日新聞) (1月31日17時20分)



600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:10:27 ID:t+BybXqq
身障者用トイレ撤去か 千葉市の東横イン(共同通信) (1月31日16時57分)
- 東横インの完了検査、実測せず/鹿児島市 - 南日本新聞 (1月31日16時53分)
- 東横イン無断改築:上田市、「東横イン上田駅前」に指導 /長野(毎日新聞) (1月31日16時46分)
- 東横イン無断改築:金沢でも違法建築 身障者駐車場なし−−市が立ち入り調査 /石川(毎日新聞) (1月31日16時40分)
- 東横イン無断改築:「東横イン新潟駅前」、改築なし−−新潟市の立ち入り調査 /新潟(毎日新聞) (1月31日16時36分)
- 東横イン無断改築:川崎の2棟でも確認 横浜の2棟、市が是正命令出さず /神奈川(毎日新聞) (1月31日16時30分)
- 東横イン無断改築:続々発見、区調査も本格化 /東京(毎日新聞) (1月31日16時30分)
- 東横イン無断改築:草加市、「草加駅西口」に違法改善を指導 /埼玉(毎日新聞) (1月31日16時26分)
- 東横イン無断改築:宇都宮駅前、市条例で設置義務の身障者用客室を撤去 /栃木(毎日新聞) (1月31日16時20分)
- 東横イン無断改築:県内2店で違法行為 ほかの2店も条例規定違反 /福島(毎日新聞) (1月31日16時16分)
- 東横イン無断改築:水戸の1店、駐車場3カ所で違反−−立ち入り検査 /茨城(毎日新聞) (1月31日16時16分)
- 東横イン無断改築:系列2ホテル、問題なし 県が立ち入り調査−−米沢 /山形(毎日新聞) (1月31日16時10分)
- 東横イン無断改築:仙台の2ホテルでも、1棟は容積率超過 市が立ち入り調査 /宮城(毎日新聞) (1月31日16時6分)
- 東横イン無断改築:八戸は違反なし−−市調査 /青森(毎日新聞) (1月31日16時1分)
- 東横イン不正改造50件に 関与の建築士処分へ - 神戸新聞 (1月31日16時0分)
- 県内のホテル見直し調査へ 井戸知事 - 神戸新聞 (1月31日16時0分)
- 点字ブロックきょう再設置 姫路 - 神戸新聞 (1月31日16時0分)
- 東横インの新白河駅前、郡山/建築基準法に 違反/県など緊急立ち入り調査 - 福島民報 (1月31日15時23分)
- 東横イン高松に市職員立ち入り調査 - 四国新聞 (1月31日15時14分)
- <東横イン>大阪市内8ホテルすべてで無断改築(毎日新聞) (1月31日15時3分)
- 北海道、兵庫で4棟=身障者客室など改造−東横イン(時事通信) (1月31日14時0分)
- 「京都五条烏丸」でも不正改造 東横イン、駐輪場を更衣室に(京都新聞) (1月31日13時39分)
- 東横イン問題、全国56件に 「違反が常態化」(共同通信) (1月31日13時28分)
- <京都>不正改造の東横イン五条烏丸 市が立入検査(朝日放送) (1月31日13時7分)
- 8ホテルすべて基準不適合 大阪市の東横イン(共同通信) (1月31日13時5分)
- 条例施行後の全棟調査へ 福岡市、ホテル不正改造で(共同通信) (1月31日11時51分)
- 建築士の違反に厳正対処 「違反常態化」と国交相(共同通信) (1月31日11時2分)
- 札幌市も立ち入り検査 東横イン、法令適合確認で(共同通信) (1月31日10時46分)
- 障害者団体強く反発 県内東横イン不正発覚(琉球新報) (1月31日10時0分)
- 東横イン、那覇でも不正 市は放置(琉球新報) (1月31日9時54分)
- 東横イン、是正されず 横浜、15年前行政指導(産経新聞) (1月31日3時19分)


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:11:43 ID:t+BybXqq
- 福岡の4件違反 東横イン不正 市が調査結果(西日本新聞) (1月31日2時12分)
- 違法改造の建築士処分へ 東横イン不正で国交省(共同通信) (1月31日0時52分)
- 東横イン不正改造、四条大宮も 京都市、問題発覚受け立ち入り調査(京都新聞) (1月31日0時19分)
- 東横イン不正改造、四条大宮も 京都市、問題発覚受け立ち入り調査(京都新聞) (1月31日0時19分)
- 東横イン、全国50件に問題 会社ぐるみで改造か(共同通信) (1月30日21時48分)
- <東横イン無断改築>22都道府県55件で問題に(毎日新聞) (1月30日20時34分)
- <大阪>東横イン偽装工事 堺のホテルでも条例違反(朝日放送) (1月30日19時57分)
- 東横イン 福岡、熊本も違反の疑い 点字ブロック、駐車場なし(西日本新聞) (1月30日15時0分)
- 障害者議員団体 緊急抗議を採択 福岡市で会合(西日本新聞) (1月30日15時0分)
- 障害者議員団体が抗議 東横インの不正改造問題(共同通信) (1月30日13時18分)
- 身障者用の駐車場設置せず 東横イン熊本新市街(共同通信) (1月30日12時30分)
- <東横イン>無届けで改築 川崎、仙台市が立ち入り調査(毎日新聞) (1月30日11時46分)
- 改造は12府県23ホテル 東横イン、法令違反も(共同通信) (1月29日21時4分)
- 障害者客室を別用途に/オープン直前、変更/ 東横イン福島駅東口 - 福島民報 (1月29日17時33分)
- 東横イン 改造、31客室増設(産経新聞) (1月29日3時0分)
- 不正改造で31客室増設 東横イン、容積率大幅超過(共同通信) (1月28日21時24分)
- <東横イン>高齢者や障害者用の客室なし 長崎のホテル(毎日新聞) (1月28日20時46分)
- <東横イン>客室31室増やす 横浜市の立ち入り調査で判明(毎日新聞) (1月28日19時56分)
- 障害者用の客室設置せず 長崎市の調査で判明(共同通信) (1月28日19時9分)
- 完了調査後に点字ブロック撤去 姫路 - 神戸新聞 (1月28日18時35分)
- 改造前提に検査申請 ビジネスホテルの東横イン - 神戸新聞 (1月28日18時35分)
- 16ホテルで検査後不正改造−東横イン - 四国新聞 (1月28日18時25分)
- 東横イン無断改築:「鳥取駅南口」に立ち入り調査−−鳥取市 /鳥取(毎日新聞) (1月28日17時16分)
- 東横イン無断改築:「出雲市駅前」、違反知り改造? 市、身障者用設置を指示 /島根(毎日新聞) (1月28日17時16分)
- 東横イン無断改築:沼津市、建築主などに注意促す /静岡(毎日新聞) (1月28日16時50分)
- 東横イン無断改築:緊急の調査を実施−−松本市、上田市 /長野(毎日新聞) (1月28日16時46分)
- 東横イン無断改築:違反確認「極めて悪質」−−横浜市立ち入り /神奈川(毎日新聞) (1月28日16時30分)
- 不正改造 東横イン120店調査へ 国交省、トップダウン解明(産経新聞) (1月28日16時19分)


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:12:22 ID:t+BybXqq
身障者用を一般用に変更 東横イン福島駅東口の客室(共同通信) (1月28日12時53分)
- 東横イン 横浜市が立ち入り調査 無断改築(毎日新聞) (1月28日10時32分)
- 東横イン 横浜市が立ち入り調査 無断改築(毎日新聞) (1月28日10時32分)
- 系列ホテルを本格調査 東横イン不正改造で国交省(共同通信) (1月28日8時7分)
- 東横イン 身障者用設備を無届け撤去 系列16店舗に疑い(産経新聞) (1月28日2時52分)
- 各地で不正改造、法令違反 東横イン、全棟調査(共同通信) (1月28日1時13分)
- 以前から改造前提に申請 東横イン(共同通信) (1月28日1時11分)
- 大阪の4ホテルも不正改造 東横イン(共同通信) (1月28日0時49分)
- <東横イン>横浜市が立ち入り調査 無断改築(毎日新聞) (1月27日22時50分)
- 兵庫は点字ブロック外す 車いす用駐車場も(共同通信) (1月27日21時41分)
- 横浜市が3棟立ち入り検査 不正改造を確認(共同通信) (1月27日21時36分)
- 全国120ホテルを調査へ 不正改造で東横イン社長(共同通信) (1月27日21時10分)
- 鹿児島で駐車スペース不足 長崎でも標識設置せず(共同通信) (1月27日20時47分)
- 東横イン 身障者用駐車場を勝手に撤去 横浜の2ホテルで(毎日新聞) (1月27日17時49分)
- 東横イン 身障者用駐車場を勝手に撤去 横浜の2ホテルで(毎日新聞) (1月27日17時49分)
- 身障者設備を検査後撤去 横浜市内の「東横イン」(産経新聞) (1月27日15時39分)
- 東横イン偽造工事/那覇市「通達あれば調査」 - 沖縄タイムス (1月27日15時24分)
- 完了検査後、ホテル改造 東横イン、違法性認識(共同通信) (1月27日11時40分)
- <東横イン>身障者用駐車場を勝手に撤去 横浜の2ホテルで(毎日新聞) (1月27日11時30分)


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:15:56 ID:t+BybXqq
コンプライアンスという言葉を知っていますか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 08:39:50 ID:bj9nEle0
施設無断改造で話題になっている東横インが、「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施中だ。
平成18年2月5日まで、主要店舗はどこでも、シングルで一人3,950円、ツイン・ダブルが二人5,390円
で宿泊できる。

東横頑張れ!

つか、テレビで5000円以下のビジネスに泊まらない人が何を言っても無駄
あいつら、自分らの泊まる一流ホテルに身障者泊めたくないだけだろ
身障者なんか東横インに泊まっとけつーことだろ



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 10:01:22 ID:t+BybXqq
オマエもな!

ヤクザでもこんなにたくさん


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 10:13:16 ID:OQ+wxGtT
差別さ〜

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 16:13:21 ID:SfM1u3a9
東横イン刑事告発、各自治体へ要請…国交省方針

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)による不正改造問題で、国土交通省は6日、違法改造の見つかったホテルのある自治体に対し、
同社と担当の建築士を建築基準法違反容疑で刑事告発するよう要請する方針を固めた。

 同省は、「故意に改造を行っており、悪質なケースが多い」として、各自治体に厳然とした対応を求めることにした。

 同省などによると、東横インは完了検査後に、違法と知りながら駐車場や身体障害者用施設を一般客室に改造し、建築
基準法で定める容積率を超えたなど、悪質なケースが目立っており、法人や建築士も含めた厳しい対応が必要と判断した。
建築基準法では、容積率制限違反の場合、罰金50万円以下の罰則がある。

 同省は6日午後、同社の121のホテルのうち、何件で建築基準法やハートビル法の違反があったかについての最終的な
調査結果を発表する。

 2日時点では、各自治体から報告があった63件のうち43件で完了検査後の改造があり、このうち30件で違反が見つ
かったが、全体でも6割以上で不正改造があったものとみられる。
(読売新聞) - 2月6日14時4分更新

608 :刺身:2006/02/06(月) 17:39:34 ID:Lj1lgcIU
カスに金つかえいだろう??????
障碍者ミなんぞカスだわm9(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ




609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 17:47:20 ID:kRpcmq1v
東横インの社長かわいそ〜。障害者団体最悪。
お前ら(障害者団体)東横インに泊まる気あるのか?泊まろうとしたことあるのか?
聞いてみたいね。。。違反してたのがわかったからしゃしゃり出てくる
マジ恥ずかしい。社長が正直なだけだろ。
まぁ、確かに法令違反はいけないけどこんなに大きな問題にする必要ないだろ。
あんなの(障害者団体)がいるから障害者が邪険にされるんだよな
権利ばかり主張するならおとなしくしてろ!!!



610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:06:58 ID:p8tjrAMt
>>609 この例は仕方ないと思うけど。

最初の会見で開きなおちゃったし、続々、違法がばれちゃったからね。。



611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:23:22 ID:ymxr4NR6
仕方なくないだろう。
なんの被害も受けてないのに金クレ金クレってどういう神経だよ
このバクシーシ野郎

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:29:06 ID:EE9qryF+
>>610
そうだな。きっかけが何であっても、完全に障害者問題を超えたところに調査も
移っているしな。ホテルは生き残っても他の業務はちょっと難しいだろう。
二重図面や容積率の水増しとかやっている事はかなり悪質だぞ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 18:33:53 ID:p8tjrAMt
>>611 誰か金クレ金クレって言ったの?
で、誰か払ったの?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 19:03:32 ID:2cgDMtHR
やぁ
まずはじめに話しておかなくちゃいけないことがあるんだ。
この手羽先の唐揚げはサービスだから食べながら話を聞いてほしい。
ハンディ板の皆も今回の事件については良く知っていると思う。
何故なら、障害者団体のカタワの只ならぬ圧力、誇大的被害妄想の賜物がそれである為だ。
ホテルの修正を完了し、今後繰り返されることがなければ丸く収まっていたはずの、この事件。
こういう団体に所属するカタワは、清く生きる健常者の金を、圧力、転じてヤクザまがいの恫喝でせしめようとしている。
西田社長が過度とも思える謝罪を繰り返していること、これも障害者団体が恫喝をしていることは間違いない。
http://www.nissinren.or.jp/news/gn20060202news1.htm
上のリンクを開いて見てほしい。このページは「日本身体障害者団体連合」のページの一部である。
まず、団体の悪意を感じるのは、西田社長が深々と頭を下げている様子をわざわざ撮影し、そして最上部に掲載している事。
非常に嫌らしい臭いが漂ってくる。 おそらく恫喝に屈指せざるをえない西田社長に勝ち誇ったつもりでいるのだろう。
ほんの一部ではあるが、この事からも「日本身体障害者団体連合」の悪意、嫌らしさが存分に伝わってくる。
こういうきな臭い団体に所属しているガイシャは健常者を脅して金をせしめる事しか考えていない。
しかもこの障害者団体のページを見てみると、代表は健常者の単なる中年男性
つまり彼は、「障害」を利用して三度の飯を食っている。社会の粗探しをして、見つけたら即刻「差別」って唱えて続けて金を奪う。
このような暴挙を、我々は黙って見過ごし、これからも黙認して生きていかなければならないのか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 19:32:36 ID:gFdNlD7O
ここで、ギャーギャー騒いでる糞ニートに質問でーす
閉鎖に持ち込もうとしてるとか、金巻き上げようとしてる
って吠えてるけど、肝心な所が抜けてるのよbb
被害がなければ、悪い事していいのか?
そもそも、東横インに非がないと言うのなら何故謝る必要がある??
堂々としていれば良いんじゃない?

街頭で>>614みたいに叫んでみれ。間違いなく池沼の仲間入りですよ
身障者は弱い生き物なので国が面倒みるのは世界の常識ww
誰のお陰で飯が食えてるか…間違いなく国であって、おまいらじゃない
それは何故か。おまいらが払わなくても俺には月約20マン振り込まれるからさwww
そして、おまいらは将来、生活保護受けて惨めに暮らすのさwwwww

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 19:39:36 ID:2cgDMtHR
>>615
君の目の前の液晶モニタかブラウン管か知らないけど、何でニートだと?根拠でもあって言ってるのかな?
もしかして知的障害者?
西田社長は脅されてあそこまで異常に謝罪してるのが分からないのかな?
ちょっとやそっとじゃあそこまで余裕かまして人が変わることはなかろう。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 19:53:59 ID:0zR0ATFf
ID:2cgDMtHR
まず、お前の文章に根拠がない

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:20:19 ID:PBlmpHzT
根拠なんか元からないんだから。
問題のステージが移っているのに未だに障害者を引き合いに出している奴らなんだからさ。
障害者に暴言を吐いたって事が嬉しくてたまらないんだろ?

619 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/06(月) 20:30:03 ID:COGZz//5
もうアフォかと。

国交省が各自治体に刑事告発を要請してる状況だってのに
社長を必死に擁護するヤツ等って...

おまいさん達の常識(と思い込んでる物)は世間一般の常識じゃないな。
ここのカキコを見る限りは。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:43:50 ID:SfM1u3a9
泣きながら「本当に体たらく」=「利便性追求し過ぎた」−東横イン社長おわび会見

 「本当に体たらくな自分だったと思います」「利便性を追求し過ぎました」−。大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の西田憲正社長ら幹部4人が6日、国土交通省で記者会見し、同省の発表通り、完了検査後の改造が77件あったことを認め、謝罪した。
 しかし、指摘された建築基準法違反など60件の法令違反については「調査中」とし、「一日も早く(ホテルを)直させてください」とだけ述べた。
 うつむきながら会見場に入った4人は着席せず立ったまま。ダークスーツ姿の西田社長は用意した「おわび文」を消え入りそうな声で読み上げた。
 「多大な迷惑をお掛けし、不快の念を抱かせたことを深くおわび申し上げます」「極めて不適切な発言や態度を行ったことを反省しています」。A4判で2枚の文章を読む間、4人は5回、深々と頭を下げた。
 西田社長は不正改造について「利便性、合理性を追求し過ぎました。全部私の責任です」と繰り返し、他の幹部は社長を気にするようにほとんど質問に答えなかった。
 進退について、西田社長は「きっちり直した後、社員らに言われた通りにしようと思います」と明言を避け、著書などで人生を豊かにする方法などを説いていたことを質問されると、「自分が上等な人間と思っていたことを悔しくてしょうがない」と泣き崩れた。 
(時事通信) - 2月6日19時0分更新

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:47:30 ID:/4faeqJ3
>>620
西田社長は役者じゃのぅ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:49:57 ID:SfM1u3a9
ヤクザでもこんなにたくさん



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:51:25 ID:jWs7XwDl
東横インの社長は謝ったのだからもういいだろ?
人にはその場で流されることがあるし、利潤追求がこの様な結果になったと理解しているみたいだし
これから、障害者にとって良い部屋を作ってもらいましょうよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:58:50 ID:5+oPd3RL
でも障害者団体は金をとことんせしめ盗って会社を潰すまでやる気だからね。
止めようがないよ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:04:56 ID:SJwhQnGo
謝ったら一件落着で終わっていいのかな?
ここに巣食うウジ虫ニートたち(ID:5+oPd3RL)の
集まるウンコ(障害者釣り材料)がなくなってしまう。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:05:20 ID:jWs7XwDl
こんなことはないよ
どうしてこんな事が言えるの お金をせしめ盗るって?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:08:49 ID:PBlmpHzT
>>623
いや、俺はきっちり落とし前付けて欲しいな。少なくとも辞任かな。
耐震偽装も東横も一番割を食ったのは工事に関わった連中だからな。
違法建築っていうのは施主が処分を受けることは少ないんで、いつもトカゲ
の尻尾切みたいで終わるからそういう考えを是正するいい機会だと思うよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:10:55 ID:SJwhQnGo
自殺でもしたら反省が本当だったって信じられるな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:15:21 ID:jWs7XwDl
>>627
あの東横イン社長ならもう二度とあのような過ちを犯さないと思う
しかし、耐震偽装は人命どころか、それらを購入した人達の財産まで失わせている
被害の補償も出来ないでしょう?
東横インの条例違反とはわけが違うな…謝って済む事じゃないかな? 
おいらはこれから頑張ってもらったほうが良いと思うな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:16:38 ID:jWs7XwDl
>>628
人が死ぬ事は良い事ではないな 社長の家族も悲しむし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:20:12 ID:MomPqzzc
企業のトップとして社長が辞任。息子さんがいれば あとを継ぐってのはダメ?
勿論 違法は全て正してからで

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:27:58 ID:jWs7XwDl
>>631
どうせ、息子が後を継ぐんだろ 
違法を全て正してから今の社長の続投ではダメなの?
あそこまで謝っていたら、きっとよい方向へ行くと思ったのだけど
確信がもてるわけではないが・・・
私は東横インの社長は頑張ってくれると信じたい

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:31:20 ID:jWs7XwDl
>>631
記者会見を見た印象だから 憎めない 本当は良い人なのではないかと感じたからね
人それぞれで、私の意見が正しいと思っているわけではないから、
あなたの考えが後になって正しかったりするかもしれないしね どうかな?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:40:08 ID:PBlmpHzT
>>629
俺はそういう業界で働いているからかもしれないけど、発注する側が違法を
承知で指示を出して実際にそれをやった人間が処分を受けるっていう構図が
ある限り、この手の事件は後を絶たない気がするの。
争点が違うだけで、今回の事件と耐震偽造って構図は一緒なんだよ。
普段はこういう事件があっても耐震偽造みたいに外注間でやっているケース
が多いから大元を追及し難いんだけど、今回は全て東横グループの関連会社
絡みだから上手くいけば西田社長の責任追及で刑事処分まで行くんじゃない
かなって期待している。
障害者と関係無い話でスマソ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:40:14 ID:MWTJqzvN
あのさー、障害者に偏見や差別はないが
名古屋の抗議行動はやり過ぎだったんじゃないのか?
テレビで見るだけでもおかしな奴らが集団で脅迫に来たみたいで、逆に恐いぞ。
あれだけの人数で、本社に行かず末端の支店でやるのもどうかと思うし
予め報道各社に情報流す時点で胡散臭いがな。

ていうか、そもそもこの集団の中で、東横に泊まった事ある奴が一人でもいるのか大いに疑問。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:43:17 ID:MomPqzzc
>>632 >>633
社長さん もう疲れちゃってると思うだ。

不正は良くない 不適切な発言もね。それは分かる
 
今後、それらを正して新たなる出発をするなら跡を後継者に譲っても良いかなと思ったんだ。

637 :635:2006/02/06(月) 21:44:34 ID:MWTJqzvN
念のため、漏れは西田社長の味方してる訳じゃないから。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 21:51:33 ID:/4faeqJ3
>>635
この手の団体はいづれ社会から叩かれると思うよ。
イラクの3バカトリオの事件以降は日本社会も変わったからな。
恫喝的に権利ばかりを主張する団体は袋叩きにされるよ。
今回はホテル側にも非があるから団体に対する反感は強まらないが、
やり過ぎるとまた『ぬるぽプラカード』が団体に向けられるよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:00:37 ID:aRde+umX
謝って済むなら、警察はいらんってか?

にしだ〜役者やの〜
今度は同情を買う作戦に出たか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:05:34 ID:SfM1u3a9
謝罪の姿勢と社会的責任は別。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:05:46 ID:2cgDMtHR
>>639
カタワの取り巻きか?それともお前がカタワかな?
どちらにせよ、頭がカタワなのは確かだなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:06:15 ID:hELmqfpH
僕ちんちんもニュース見て思った!!アイツらは脳みそ麻痺の団体だ!脳みそ麻痺は知的障害も持ってるから生きるなCね!生きていいのは身体障害者の僕ちんちんだけ☆

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:06:35 ID:9A80h/zM
身障団体うぜー

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:09:11 ID:RmsyA6cK
アカヒ実況から来たヤツ何人いる?w

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:11:12 ID:aRde+umX
謝罪会見を見て大笑い。「社長の私が悪いんです」の一点張り。
そんなこたーわかっとるわい!
質問に真面目に応えろよ!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:11:29 ID:hELmqfpH
健常者ウゼー☆
身体障害者の天才の中で介助者いじめてる天才いる?いたら仲間だな(^o^)/僕ちんちんは趣味にしてま〜す!介助者は全員自殺☆

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:12:17 ID:SfM1u3a9
<東横イン>西田社長会見「すみません。すみません」

 開き直りから、謝罪の繰り返しへ――。東横インの無断改築問題で自治体の全国調査結果が公表されたのを受け、
同社の西田憲正社長(59)は6日、東京・霞が関の国土交通省で記者会見した。約40分間の会見中、ほとんど
の質問にうつむきながら「すみません。すみません」「申し訳ございません」と繰り返すばかり。社長は障害者雇
用の促進方針なども発表したが、具体的内容は「これから考える」と答えただけだった。
 100人近い報道陣が詰め掛けた会見場に現れた西田社長はやつれた表情。役員らとともに深々と頭を下げた後、
西田社長は、数多くの法令違反が見つかったことや、これまでの記者会見での発言について「皆様にご迷惑をかけ、
深くおわび申し上げます」と陳謝した。そのうえで「温かく、優しいビジネスホテルづくりのため、たゆまぬ努力
を重ねる」と述べ、身体障害者の雇用促進や社外の有識者を交えた「施設法令監視委員会」の新設などを明らかに
した。
 西田社長は「利便性を追求しすぎた」と経営方針に問題があったことは認めたが、「違法改修を是認していたの
では」などの問いには、「私が悪いんです」「すみません」と答えるだけ。経営責任については「何とか(ホテル
を)きちっと直してから、大家や社員の言われた通りにします」と述べるにとどまった。
 無断改築問題が発覚した1月27日の記者会見では西田社長は、身障者用客室について「年に1〜2人しか泊ま
らないし、通常の客には使い勝手が悪い」と発言。「時速60キロ制限の道を67〜68キロで走ってもまあいい
かと思っていた」と法令違反にも開き直ってみせていたが、その後、障害者団体などの猛反発を受けて態度を一変
させていた。【長谷川豊】
(毎日新聞) - 2月6日21時52分更新

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:13:49 ID:2cgDMtHR
そりゃ利権ヤクザに命を狙われたら平謝りする。
平気で人殺しをする団体だからな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:15:52 ID:RmsyA6cK
全文貼るな、ウザい。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:16:00 ID:SfM1u3a9
ヤクザでもこんなにたくさん

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:16:11 ID:peXyhN2X
身障団体はヤクザか?
わざわざホテルの前で騒ぐ必要なんて無いだろ!
確かに法令に違反したホテルも悪いが、たかが身障団体ごときが法の番人ヅラすることでもない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:19:29 ID:y42IR8kZ
まー何度も叩かれているとは思うがあれはやりすぎだな。
売名+権利獲得に必死さ丸出しだし。
そもそも年間何人の障害者がこのホテル利用してたんだよ。
毎日誰かが利用してるとかなら抗議もやむなしだが。

不適格な者を無理に資本主義に適合させようとするから効率と慈善の間に破綻を来たすんだよ。
「劣悪遺伝子排除法」 これ最強。

ま、極論だから実現はしないだろうが結局のところ居なけりゃこんな問題起きなかった罠
おかげで健常者の機会損失がどれだけあるのかと考えると怒りを覚えるんだが。
今回にしろ対応が基地外だ。他人の生活破壊してまで生き延びたいのか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:27:00 ID:EFGnqOFo
つ〜か、ホテルの前に大挙して押しかける暇があるのなら真面目に働けよ、身障ども。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:28:45 ID:MomPqzzc
抗議した団体さんが許せないなら そこへ抗議をしてみたらどうです

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:33:14 ID:LkJU3OFa
西田厨が多いのは分かったけどもう死に体だからな。
がんばって擁護してくれ。
俺は「てめー!一人で逃げ切ろうたって許さねーぞ!」って思っているであろう
連中の仲間だから、今回の障害者団体の抗議はGJだけどな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:35:18 ID:ERwPMtMD
ていたらく 3 【体たらく/▽為▽体】

〔「体(てい)たり」のク語法。そのような体であること、
の意〕ようす。ありさま。現代では、好ましくない状態
やほめられない状態についていう。
「散々の―だ」「此の山の―、峰高うして/盛衰記 35」




657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:35:55 ID:hELmqfpH
身体障害者は強い!僕は天才!僕の右に出るものはいないーい!介助者すらからも僕は恐れられた存在☆介助者いじめが趣味で夢は介助者を自殺させる事☆でも脳みそ麻痺と知的精神は心で☆

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:47:41 ID:EfF6/6ld
>>652

>そもそも年間何人の障害者がこのホテル利用してたんだよ。

 建築確認検査が終わってすぐに障害者用の部屋を潰したのだから

 「最初から利用のしようがない」

 お分かり?



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:54:51 ID:D6dt/wF+
>>658
暇つぶしの釣りにまともに応えてやるなよ。
返事できなくて泣いてワガママ言い出すぞ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:14:40 ID:TPCsGAO3
ここの身障どもはもちろん元に戻した東横ホテルを使うんだろうな


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:30:34 ID:dZIfo7X0
あの社長さんはうまくやってると思いますよ。
泣き芝居を交えた会見もなかなかの演出だったんじゃないでしょうか?
一つ減点があるとすれば、あの場では大粒の涙を流すくらいに感情移入するべきでしたね。
でもプロの役者じゃない社長さんにそこまで求めるのは酷なので、あれで合格点とすべきでしょう。
法令違反があったようですが営業停止を命令されるほどの違反じゃないし、最近オープンした新規ホテルは初日から満室だという。
やはり人気のあるホテルなのでこれからもがんばってもらいたいですね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:39:32 ID:g+EDcc1a
人気のあるホテルってのは勘違い。貧乏な人達が宿泊する安ホテル。
オープンした新規ホテルは貧乏人の予約がいっぱいで
他の普通料金ホテルに振り替えると損失が生じるから。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:46:43 ID:nS5nDJEf
今日も大盛況東横イン。ほとんど満室・・・
今日の社長ありゃ絶対演技だぞ。たぶんぜんぜん堪えちゃいない。
http://yoyaku.4and5.com/public/search_start.php3?sid=2006-02-06_23-42-33_095347284911&hotel_name=&prefecture=13&address=&inn_date=1&room_code=0&station=&reserve_num=1&check_in_year=2006&check_in_month=02&check_in_day=06&echo_flag=&language=

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:47:14 ID:8O56iifu
「社会的責任」と交渉に応じず 東横インの高岡駅前進出計画 用地購入申し入れ受けたJA高岡 
 高岡市に進出を計画していた大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)から高岡駅前の支店跡地について購入の申し入れを受けていたJA高岡は、三日までに東横イン側に対し売買交渉に応じないことを伝えた。
JA高岡は役員会で交渉開始を決めていたが、同社のホテル建物の不正改造が全国各地で相次いで発覚し、再度、役員会で交渉しないことを決めた。

 東横インが購入を申し入れていたのは、高岡市下関町のJA高岡駅前支店跡地約千七百平方メートル。昨年夏に最初の打診が地元不動産業者を介して同農協に寄せ
られ、十二月初旬に正式に購入の申し入れがあった。

 駅前支店は支店再編に伴い、隣接区域の支店に統合された。現在は一部敷地を駐輪場として市に賃貸し、建物については事務所としてテナント貸ししている。

 同農協は東横インからの申し入れを受けて、一月二十日の役員会で正式に売買交渉に入ることを決めた。ところが、一週間後の同二十七日に同社の不正改造
問題が発覚。今月二日に開いた役員会で再検討し、全会一致で売買交渉の白紙撤回を決めた。

 同農協は「正式な交渉はこれからだった。事前に発覚してよかった。社会的な責任として当然の措置だと考える」としている。

 東横インは、県内では富山市桜町一丁目に一店を開業しており、さらに同市神通本町一丁目で二〇〇八(平成二十)年夏に二店
目の開業を計画している。




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:50:20 ID:ZKs9pC4a
施設無断改造で話題になっている東横インが、「サンキュー! ゴメンネ!」キャンペーン実施中だ。
平成18年2月5日まで、主要店舗はどこでも、シングルで一人3,950円、ツイン・ダブルが二人5,390円
で宿泊できる。

東横頑張れ!

つか、テレビで5000円以下のビジネスに泊まらない人が何を言っても無駄
あいつら、自分らの泊まる一流ホテルに身障者泊めたくないだけだろ
身障者なんか東横インに泊まっとけつーことだろ



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:51:43 ID:8O56iifu
人気と社会的責任は別。

擁護派のみなさんは19世紀のイギリスの資本家みたいな発想ですね。

年金払わない人がいなくなれば、困る人は減るね。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:53:44 ID:IwqBVu1p
>>665
貧乏乞食必死だなwww

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:56:22 ID:8O56iifu
誰かのブログに書いてあったのですが、
「従業員には毎月、体重測定があって体重が減っていると5千円の報奨金がでる」
とありました。
本当なんでしょうか?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:56:40 ID:h7aT9qBi
障害者団体に叩かれて可哀想な社長というイメージを作る事に成功したみたいだな
今から思うと一回目の会見も計算ずくかもしれん

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 23:57:05 ID:TAlns3i1
>>667
あなたも必死ネ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:01:36 ID:qjGr0FYJ
障害者団体って何?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:02:22 ID:RH2+aaiZ
可哀想なのと社会的責任は別。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:06:32 ID:IiLDGquG
>>669
俺もそう思った。
障害者団体がすぐに喰らい付くという習性をうまく利用した策略だったと思う。
営業停止も無ければ、訴追も無い・・・・・それでいて客は面白いように入ってくる。
連日の報道で今や日本一有名なホテルになったからな・・・・・ビタ一文の宣伝費もかけずに。
マスコミも障害者団体も西田社長の手の平の上で踊らされてただけなんじゃないか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:12:21 ID:IQCICAxC
記者会見で進退は?とか聞いていたマスコミがいたようだけど・・・

オーナー社長なんだから社長やめてもオーナーのまま。
そこいらの上場大企業の社長と一緒にしても意味ないよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:13:53 ID:d3g/tdVC

つか、金持ち連中5000円以下のビジネスに泊まらない人が何を言っても無駄
あいつら、自分らの泊まる一流ホテルに身障者泊めたくないだけだろ
身障者なんか東横インに押し付けて泊めとけつーことだろ




676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:23:36 ID:RH2+aaiZ
東横インのホムペを今見た。
社長があのように詫びてるんだから本当に社長のことが可哀想だとか、擁護したいとか思うなら
ここの擁護派のみなさんもいっしょにお詫びに協力するのがよろしいかと。


しょせん今回の不正についてのここでの議論をだしに、乱暴な書き込みして
ストレス解消しているにすぎない!だから、社長のことも憂さ晴らしのおもち
ゃ程度にしか思っていないのだろう。
社長が詫びているのにもかかわらず、ここの擁護派の「不正は当然である」と
いう主旨の書き込みは逆にあの社長個人の品位を貶めている。

擁護派の方であれば、ここでホテルに代わってお詫びをするのが一番の擁護だ
と思いますので、ぜひお詫びすることをお勧めします。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:35:01 ID:RH2+aaiZ
横イン社長、一転謝罪「自分が上等な人間だと…」

 計60のホテルで法令違反が確認された大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)。国土交通省で6日、
会見した西田憲正社長(59)は約40分の間、終始うつむき加減で「自分が上等な人間だと増長しておりました。国民の
皆様に謝りたい」などと話し、時折、涙をぬぐった。

 しかし、改造の明確な動機や原状回復のスケジュールについては「私の責任です」「早く直したい」と繰り返すばかりで、
具体的には語らなかった。

 1月27日の会見で「(改造は)自分たちの流儀」「ちょっとぐらいならいいと思った」などと雄弁だった西田社長は、
態度を一変。「申し訳ありませんでした」「心よりおわび申し上げます」と、何度も頭を下げ、消え入るような声で質問
に応じた。

 冒頭、西田社長は「公共的役割を担うホテル運営企業の経営責任者として、極めて不適切な言動があり、深く反省して
おります。利便性に目を奪われ、すべての人が社会参加できる豊かな社会を築くための、ハートビル法の精神を顧みる姿
勢に欠けていました」とする謝罪文を読み上げた。

 この後の質疑応答で、西田社長は、改造を繰り返した理由を「利便性、営利を追求し過ぎた」と認めた。しかし、改造
前後の二重図面があったことについて、「検査前から改造が前提だったのか」と問われると、「全部、私の責任です」と
答えただけ。その後、涙ぐんで口をつぐみ、同席した加藤敏子・営業企画部長が「東横イン開発の設計士が図面を引いた」
と答えると、ようやく、「時間の空いている者に(自分が)描かせた」と認めた。

 進退については、「(不正があったホテルを)すべて直させてほしい」と述べ、現時点では辞任の考えはないことを明ら
かにした。

          ◇

 同社は会見で、信頼回復策として、社内に設計事務所など社外有識者らを交えた「施設法令監視委員会」や、
役員や支配人で組織する「ハートビル法遵守(じゅんしゅ)委員会」を設置する方針を発表した。障害者を雇
用するとも発表したが、人数や職場は、「検討中」とした。

 ◆障害者団体「謝罪がどこまで本気なのか疑問」◆

 国交省の調査結果について、車いす利用者ら約700人が参加する「全国肢体障害者団体連絡協議会」(東京都新宿区)の宮内俊清事務局長は
「ここまでひどいとは思わなかった。社長の謝罪がどこまで本気なのか、疑問に思う」と厳しく指摘。

 「今後、法に基づいて直すべき点を正していくことが企業の責任だ。障害者に優しい会社に生まれ
変わるのか注視していきたい」と話した。

 同協議会は8日に、メンバー約10人が東横イン本社を訪れ、西田社長あての抗議と要望書を渡す

予定だ。

 また、全国62の障害者団体でつくる「日本身体障害者団体連合会」(東京都豊島区)の片岡卓宏副会長は
「不正が二度と起こらないよう、罰則を厳しくするなど、法制度を見直してもらいたい」と行政の対応に注文を付けた。
(読売新聞) - 2月7日0時9分更新

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:45:28 ID:d5yGqSOc
お詫びとして障害者だけ半額で泊まれるのはどうでつか??
それなら漏れは納得できる!!wwwwwwwwww


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:54:49 ID:/qxeUCXx
以前よく東横インを利用していた者です。
このホテルは宿泊費前払いですが、たまたま宿泊延長した際、
追加の宿泊費を今すぐ払えと言われませんでした。

しかし、深夜1時過ぎ眠っていると、フロントで電話で起こされ、
「宿泊費を払って下さい。フロントまで持ってきて下さい」とのこと。
私はすでにパジャマに着替えて寝ていたし、明朝支払う旨を伝えると
「じゃあ今から宿泊費を頂きに、お部屋に伺いますので」と
電話を切られました。時計を見ると、午前1時過ぎ。
すっかり目がさめてしまいました。翌朝は大切な会議だったのに。

規則かもしれませんが、融通のきかない女性フロントの対応に
閉口しました。おかげで、その夜はなかなか眠ることができず
翌日は寝不足で、本当にうんざりでした。
(東横インは会社の出張で利用していましたが、その一件以来、
 社内でも利用することはなくなりました)

マニュアル一辺倒で、宿泊客の立場を全く考えない
非常識なホテルだと思っていましたが、
今回の社長の記者会見を見て、何となく納得できました。
あの会社に入社すると、宗教ビデオを見せられるそうですが
どんな教えをされているんでしょうね。

このホテルで、もし火災にあっても、この社長なら
「燃やされた自分とこ(ホテル)も被害者なんです(笑)」
と笑っちゃいそうですね。

いずれにせよ、東横インは安いし、朝のおにぎりなど
利用していた時は、社内でもとても好評でした。
宿泊費を前払いで支払っておかないと、夜中に
たたき起こされるので、気をつけて下さいね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 00:57:54 ID:IboIujh+

;;(⌒〜            ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   カタワハッハー!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )     
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ 
     (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜   

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:04:24 ID:liJZmQxU
>>679
それほど今回の事が頭にきたのか?一度も使ったこともない分際でいけしゃあしゃあと嘘が吐けたもんだな。これだからホテルも身体障害者を迎えたくないんだよ!!嘘と文句しか言えない身体障害者はしね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:06:04 ID:VfODvWY+
というかいくらなんでも深夜一時に叩きおこされるわけないじゃん
勝手な話を一般論にしてんじゃねーよ池沼

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:22:10 ID:1ViCGIF7
まぁ建築検査後の改造工事は、東急インだけじゃなく世間一般的だよな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:37:17 ID:6Bk/W6ct
>>683
そんなことはない

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:37:26 ID:/qxeUCXx
>>681
嘘ではありませんよ。
事実です。

嘘だとおっしゃる貴方は東横インの方ですか。

>>682
おっしゃるとおり、常識では考えられないことが
実際にあったから書いたまでです。
信じる信じないはご勝手ですが、事実を書いたまでです。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 01:50:50 ID:6Bk/W6ct
>>685
マンガ喫茶みたいな対応をされたわけですな(笑)
お気の毒てす。
機転と融通がきかない従業員にあたったと推測され。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 04:11:46 ID:vOQl6JrZ
ホテル前で障害者が部屋を物置にするな〜、使うな〜って叫んでる障害者の中で果して何人が東横インを使った事があるの?無いだろ?絶対に
障害者もちょんコロと同じく此処ぞとばかりにワラワラ湧いてくるなw蛆虫みたいな奴らだ


688 :& ◆/p9zsLJK2M :2006/02/07(火) 04:16:04 ID:CSnULLf6
答え:
今健常者でも一生健常者とは限らない。
いつあなた自身が障害者になるか予見できない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 05:46:15 ID:nb5uZdM0
使った使わないの問題じゃねーよ。
ここでの情報によるといつも満室らしいな。
違法して、部屋数増やして、せっかく作ったことになっているんだから
ってついでにハートビル法で税負担軽くしてもらった上に、満室とくれ
ば儲かってしかたないんだろうね。

あなた暴力団ですか?

ヤクザでもこんなにたくさん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 05:47:52 ID:nb5uZdM0
↑は687に対しての発言です。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 06:12:53 ID:2yCEiwiu
>>683
東横な。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 08:47:36 ID:TToiyAsh
>679
起きてる間に払わなかった貴方が悪い。
翌日大事な会議があるなら尚更、万難を排すのがまっとうな社会人。
万事気が利かない奴だなって、同僚は迷惑がってる。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:32:01 ID:sxZdU7Tr
わがままな身体障害者に振り回されてもう嫌だ!神様こいつら殺せ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:37:15 ID:fvO1Zrdt
お前がどう振り回されているのかな?
wwwww
お前が死ね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 11:33:10 ID:kx/yBEeB
池沼社長まだ辞任しないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 12:04:03 ID:uAjo+zhx
バカだから、泣き真似すれば許されると思ってんだよW


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:14:01 ID:4duYrwii
近所の東横に車イスでのりつけたら五千円もらえたヨ。
ちなみに車イスはデーケアセンターで千五百円で借りられます。(笑)

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:18:30 ID:ngp4P8Tl
>>697
すまん、ギャグに聞こえん。
引いた。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 13:53:12 ID:nb5uZdM0
事実だとしたらあなたもホテル側も問題ありですね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 16:12:56 ID://k+eoec
しかしあの号泣っぷりみたら生まれが明白だなあ。
なんか微妙に庇うレスが多いのもうなずけるわw


701 :名無しさん:2006/02/07(火) 16:44:20 ID:icIY3C4o
>1
>トップでロールで何種類も反省の言葉をひつこくいくつも並べてる。
>あんなにひつこく反省の言葉を並べられると反省してると思えない

謝罪しなけれゃ「謝罪しろ」、謝罪したら「反省してると思えない」
一体どうしろって言うんだよ。
税金払ってから物言えよゴネカタワ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:23:17 ID:nGRa6WuO
>>701
社長と一緒に自殺しろ!
あ〜ゴネゴネ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:25:27 ID:S0idRuWR
ヒトとして最低

おまえが

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:28:20 ID:cOv8Q2Cs
当時のホームページしってる?
超カラフルでロールの奴。
私の知る限りではそれから2回トップページを変更していますね。

「ホームページで派手な趣向を凝らして謝罪の言葉をいくつも並べる」

「すみませんでした。責任とります。そして、二度とおきないようにします。」

私は下の方が反省という意味ではよいと思うのですが。
ちなみに、個人的には最初の変更時に反省している姿勢は伝わって
きたと、ここで発言してますが。
以上、私の個人的な意見でした。

スレ読めよ。何も調べずに不用意な発言すんじゃねーよ!
お前の使ってる言葉がムカつく!今すぐここで謝れ。
ほんとは事件をだしに暴言吐きたいだけだろ?
その程度の関心度のくせして、今までの経過をすべて調べて
きたようないい方すんじゃねーよ。うせろ。
お前年金払ってるんだろうな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:30:37 ID:ubc+nGK1
あの下手糞な芝居には笑った。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:32:52 ID:cOv8Q2Cs
あと、謝罪しろっていうよりも、具体的に責任とれってずっと主張してる
つもりですが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:38:45 ID:cOv8Q2Cs
「市が改造了解」…東横イン、オーナー企業にウソ説明

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、横浜市中区の「横浜スタジアム前本館」
の1階身体障害者用トイレを同社が改造する際、ホテルの土地・建物を所有する大阪市内の企業に「(改造について)行
政の了解を得ている」と、うその報告をしていたことが7日、わかった。

 このオーナー企業は「信用して任せていたのに非常に残念。早く是正してほしい」と話している。

 同ホテルは、2003年9月の開業当初、同市の「福祉のまちづくり条例」で設置が義務付けられている障害者用トイレがあった。
しかし、問題発覚後の今年1月30日の市の立ち入り調査で調理室に改造されていることが明らかになった。

 オーナーの企業によると、05年5月、東横インから、障害者用トイレの移設工事の承諾を求める文書が届き、「横浜市には届け出
ているので大丈夫」との説明を受けた。文書には「関係諸法規を遵守(じゅんしゅ)します」などと記載され、代わりの障害者用トイ
レをホテル内に作る内容だったため、工事着手を了承したという。

 市福祉のまちづくり課によると、同条例に基づいて、市と事前協議して設置した障害者用トイレなどの施設を改造する際には、市と
の協議が必要になる。しかし、同社は、市側と協議していなかった。

 同ホテルは、代わりのトイレとして、1階男子トイレの洋式便器を備えた一室のドアの間口を広くし、手すりを設置したが、ドアは
前後に開閉するタイプで、左右にスライドさせる障害者用のドアではなく、トイレ内で車イスを方向転換させる広さもなかった。

 東横インは「個別のホテルの内容については話せない」としている。
(読売新聞) - 2月7日14時41分更新

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:40:21 ID:cOv8Q2Cs
不正改造の是正と使用禁止命令へ=東横イン問題で横浜市

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、横浜市の中田宏市長は
7日の定例記者会見で、同社に対し、建築基準法(容積率超過)に違反して駐車場などを客室などに改造し
た同市内のホテル2棟について、同法に基づき、改造部分の是正と使用禁止命令を出す手続きに入ったこと
を明らかにした。早ければ10日にも命令を出す。 
(時事通信) - 2月7日16時1分更新

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:44:39 ID:Ho+/oZkD
みなさん一生懸命ですね
おいらは東横インの社長は辞める必要は無いと思う
理由は・・・憎めないキャラクターだからです。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:50:20 ID:iQnRC5PC
東横インをかばうヤツって、社員ですか?

悪い事してんのに何を逆切れして
障害者が悪いって言ってんだよって感じ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:57:29 ID:i1TNLNEn
>>710
いや、社員じゃない。
障害者団体の恫喝的態度が許せないだけです。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:59:06 ID:cOv8Q2Cs
ヤクザでもあんなにたくさん

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 17:59:30 ID:gAU/iJRA
身体障害者って被害妄想ひどい。利用もしたことがないのに何言ってる?障害者を叩く奴は東横の社員だと?ばか?狭い世界でいた奴は思考力低いよな。そんな性格だから社会からハジカレルんだよ!身体障害者は!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:02:24 ID:iQnRC5PC
>>713
恥ずかしいバカだな。
部屋がないのに使えるか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:19:14 ID:ubc+nGK1
そもそも利用できる部屋がないから問題になっているのだが・・。
>>713
こいつは今回の問題を理解しているのか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 18:25:27 ID:cOv8Q2Cs
新たにつくりました。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139304206/

「行政の対応甘くね?」

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:17:40 ID:bkQUghJJ
というかおまえらは利用しなくていい。
乞食はおとなしく部屋に篭ってろ。
収容所から一歩も外に出るな。
正義だの人権だのを盾に鬱憤晴らしてるだけじゃねえかカスが
ホテルに集団でやってきてスピーカーでわめいて営業妨害
ヤクザも裸足で逃げ出すわ。
挙句、社長は自殺しろだ???
おまえらは存在そのものが完全犯罪。法の抜け穴くぐって他人の人生をめちゃくちゃにする大悪党。
おまえらがメシ食えてるのは誰のお陰だ??
健常者だよ。
そのケツの穴みてーな汚い口から吐いていいのは感謝の言葉だけだボケどもがッ!!!


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:24:48 ID:51fpOS1E
>>714の身体障害者に言われたくないな。ないならないでいい。あるとこにはちゃーんとあるしな。ただの被害者気取りの卑怯者。
ないなら泊まろうとするな、施設にでも泊まってろ!社会はおまえらを必要としない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:26:12 ID:xQ6foFez
ギャーギャー独りで吠えるバカイヌwwwwww
メシは自分で食ってるよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:28:55 ID:51fpOS1E
>>715が馬鹿だ。問題は部屋がないんじゃなくて、身体障害者を殺さないという事が問題。しね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:31:50 ID:51fpOS1E
>>719の妄想がまた始まった。おまえの飯代は健常者様の生活費から出されています!何が自分で食べてるだ、死んでわびろや障害者!

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:34:14 ID:51fpOS1E
717に賛成!
身体障害者は絶対にお礼を言わないからなー困ったものだ。東横を排除する前に身体障害者を排除しろ!特に重度!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:37:34 ID:cOv8Q2Cs
おい、笑わせんなよwww
世界が狭いのはどうみてもお前のほうだよ。
発言みれば、そんなの一発じぇねーかw

自殺なんて誰もいってねーし!
社会的責任があるんじゃないかといってるだけだ。

Nさんを擁護するつもりなら、その程度じゃダメだよ。
話になんねー。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:41:07 ID:WIrCzvXA
やれやれ、まだ東横インを必死に叩いている頭の悪い障害者がいるのか・・・
障害者はいつになったら利用されてることに気付くのだろうか?
ニシーダの三文芝居の出汁にされたのみならず、この期に及んでまだ利用され続けてるのか?
世間はもう誰も東横を叩こうなんて思ってないよ。
その証拠に東横は発覚後も連日のように満員御礼だそうじゃないか。
世間が叩く気なら客足は激減しているはずだよ、三菱自動車のようにね。
国だけが必死になって責任追及の姿勢を示しているようだが、これは与党の策略だよ。
与党は姉歯マンション、ホリエモンの選挙応援、防衛施設庁の入札スキャンダルでピンチだから必死に話題を逸らしたいのさ。
お前ら障害者はその策略にまんまと乗せられて与党を助けるための話題逸らしに協力させられてるのさ。
障害者が騒げば騒ぐほど、あの自立支援法を成立させた与党を助けることになるのさ。
障害者よ、いい加減に大人になれよ。
いつまでもガキみたいなことばかり言ってるから、いつも利用されるだけなんだよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:42:27 ID:cOv8Q2Cs
東横インに不正改造是正と使用禁止命令へ=「極めて悪質、信用できず」−横浜市

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)の不正改造問題で、横浜市の中田宏市長は7日の定例記者会見で、
同社に対し、建築基準法(容積率超過)に違反して改造した同市内のホテル2棟について、同法に基づき、4月末までに容積率を
適法状態に戻すよう求める是正命令と、改造部分の使用禁止命令を出す手続きに入ったことを明らかにした。
 同社は違反事実を認め、是正方針を示しているが、同市長は「極めて悪質で、信用できない会社」として、命令を出すことを
決めた。2棟は、同社の「横浜西口」と、「横浜関内阪東橋」。 
(時事通信) - 2月7日19時1分更新

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:42:44 ID:3EIfaC1f
いや、自殺しろという書き込みもチラホラあるよ。
障害者の心の醜さを如実に表してるよね。
社会で成功してる人を引き摺り下ろしたいという卑屈な根性。
人間として最底辺だよ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:46:13 ID:moL72PNL
>>724
>その証拠に東横は発覚後も連日のように満員御礼だそうじゃないか。

その事実は?存在するなら出して見ろや

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:47:35 ID:ubc+nGK1
720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 19:28:55 ID:51fpOS1E
>>715が馬鹿だ。問題は部屋がないんじゃなくて、身体障害者を殺さないという事が問題。しね
721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 19:31:50 ID:51fpOS1E
>>719の妄想がまた始まった。おまえの飯代は健常者様の生活費から出されています!何が自分で食べてるだ、死んでわびろや障害者!
722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 19:34:14 ID:51fpOS1E
717に賛成!
身体障害者は絶対にお礼を言わないからなー困ったものだ。東横を排除する前に身体障害者を排除しろ!特に重度!

頭にID:51fpOS1Eは障害を負っているようです。
馬鹿にはかまわないでください


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:49:53 ID:cOv8Q2Cs
おい、笑わせんなよ。ww

そのへんのことはとっくに意識してるよ、ボケ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139304206/

あと、擁護するつもりあるならさあ、三文芝居とか表現するの辞めてあげたら?
あんなに本人が一生懸命謝罪してるんだからさ。本心はご本人しかわからないけど。
こっちが擁護してるじゃんかよ。結局、憂さ晴らししたいだけでしょ?ww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:53:52 ID:3fpvqlq5
>>726
自殺しろという書き込みは障害者が書いているって事実は?
証明できないだろうが?

何でも障害者に罪を着せる
卑屈な根性。 人間として最底辺はお前だよ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:01:17 ID:s0RTa1kI
ん? なんの関りもない健常者がなんで社長の自殺を望むの???
会社潰すとかって威力業務妨害罪・偽計業務妨害罪完全抵触の別スレまで立てて社長を徹底的に叩く理由が、健常者にあるのか???
おまえ頭悪いの?? 知的障害かよ???

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:03:05 ID:cOv8Q2Cs
「なんの関わりもない健常者」

はたしてそうでしょうか?

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139304206/

という意見もありますね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:04:45 ID:cOv8Q2Cs
断っておくけど、自分は一連の東横の行為に関して個人の生死を問題にする
つもりは一切ない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:05:42 ID:3fpvqlq5
>>731
健常者でもお前みたいに
障害者タタキして喜んでいるバカは少ないんだよ。
東横インを叩いているのは障害者団体だけだと思い込む
浅はかなオツムだことで・・・wwwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:09:57 ID:s0RTa1kI
>>732
>>734
おまえらほんと知的障害だな。
健常者は732のリンクのようにマトモな責任追及で済ませている。それは犯罪でもないし人道に反する行為でもない。

だけど障害者がやってるのは犯罪だ。
大勢でホテルに押しかけスピーカーでわめくのはあきらかに営業妨害だ。
社長に自殺しろと声高に叫んだり会社を潰そうと呼びかけたり不当に犯罪者呼ばわりするのは責任追及とは言わない。
障害者が鬱憤晴らしに暴れているだけ。
そういうのを人間として最底辺だと言ってるんだよ。頭悪いのか? 理解できたかね?????



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:11:17 ID:cOv8Q2Cs
そもそもそんな生死云々の書き込みあったの?



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:14:29 ID:cOv8Q2Cs
「社長に自殺しろと声高に叫んだり会社を潰そうと呼びかけたり不当に犯罪者呼ばわりする」

はぁ?全然理解できねーな。

「」みたいなことやってる人いるの?
ありもしない話をでっちあげるのはやめてください。
それは謝ってくださいよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:14:54 ID:s0RTa1kI
あったが???

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:15:14 ID:3fpvqlq5
>>735
今度の事件は誰が悪い事をしたから発生したのかな?
わかるかな?
その経過での抗議活動は犯罪だったか?
よーく足りないオツムで考えてみな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:15:55 ID:s0RTa1kI
スットボケ始めやがったぞこのクサレ障害者

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:18:04 ID:s0RTa1kI
>>739
おい池沼おまえみたいのを家畜以下のカスって言うんだよ
スピード違反をした人間が悪いから大勢で殴りかかって半殺しにしていいなんて法律はねえぞアホが!!
抗議活動が悪いなんて言ってるんじゃねえ
抗議の内容、おまえらクサレ障害者の性根が悪いと言ってるんだ!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:18:52 ID:cOv8Q2Cs
「健常者は732のリンクのようにマトモな責任追及で済ませている。それは犯罪でもないし人道に反する行為でもない。」
おう、「マトモな責任追求」ってどうもありがとう。オレがたてたんだ。
でもね、オレ障害者なんだ。

引き続きよろしく。http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139304206/


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:20:02 ID:3fpvqlq5
ID:s0RTa1kI
お前とは普通の話ができんな。
自分の意見に反対する相手が全員障害者だと
思い込むのも狂ってるし。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:20:02 ID:wGZ7gk9N
東横インは人気者だなぁ〜
とにかく障害者も泊まれるいいホテルになって欲しい
謝罪したのだから…自殺しろとか言わないで、
どこよりも障害者に優しいホテルになったら良いのではないか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:20:36 ID:cOv8Q2Cs
だから、笑わせんなよっていったんじゃんかよ。ww


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:22:29 ID:cOv8Q2Cs
745は742の続きです。
少し前からの流れに影響を受けています。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:24:44 ID:s0RTa1kI
頼む! ここにまともな思考の出来る健常者はいないのか???
だれかコイツらカスを説き伏せてくれないか。
こいつらは異常者の集まりだ。
どうして障害者にはやっていいことと悪いことの区別がつかないんだ???
どうして自分に都合の悪いことには眼をそらして自分が絶対正義の化身だとでも言いたげな態度が取れるんだ????
情けをかけていた飼い犬に手を噛まれたような気分なんだ。
だれか、ほんとうに、ここにはひとりもまともな人間がいないのか?????
どうか世界がこんな人でなしの集団だとは思わせないでくれ。
世界は腐ってしまったのか? 日本人の仁義はどこに行ってしまった??
冷静で平和を愛する日本人の美徳はこの世から消えてしまったのか。
腐った障害者の暴力によってこの世は闇に閉ざされてしまうのかよ!!!
だれか! たったひとりでいい。障害者の暴力に負けず、正しいことを正しいと言える健常者はいないのかよッ…!!!


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:28:29 ID:cOv8Q2Cs


まず、お前がうせろ!

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:29:58 ID:s0RTa1kI
>>742
ああごめん、クソ障害者の御仲間さんか
失礼コイタ

で、まともな責任追及のできるあんたならわかるだろ??
ここにいるカス障害者どもがどんなに横暴なことをやってるか??
さあ、いっしょにここにいるカスどもを断罪しよう。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138795836/
とりあえずこのスレをサイバー警察に通報だ。通報は多ければ多いほど警察は動きやすい。
トチ狂った障害者を豚箱にブチこもうぜ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:30:41 ID:fvsRtqHy
この東○の本当の良さはカタワを泊めないことです。
皆さんも電車などの公共交通機関や街中でカタワに遭遇して不快な思いをした経験はありませんか?
このホテルでは大切なお客様にそのような不快な思いは絶対にさせません。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:38:07 ID:wGZ7gk9N
>>750
あなたがこの様なホテルを作ったらいかがですか?
あなたが考えるあなたの為のホテルです。良い考えだと思いますよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:39:11 ID:wGZ7gk9N
>>750
東横インはなんだかんだと謝っているし
あなたの考えとは違う方向へ行きそうですよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:43:04 ID:4TgjW+21
747最高!
その通りだよ!
障害者はしね

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:44:35 ID:cOv8Q2Cs
>749
確かに一連の差別発言は管理者に問題だと連絡するべきかもな。
ここも含めて。

735、742、749のやりとりを振り返ったのですが、問題発言があるように思います。




755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:47:15 ID:cOv8Q2Cs
>747
いないのでは?あなたはどうなの?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 20:52:09 ID:hJlI80Jm
 コンラッドやウェスティン,リッツカールトンなど外資系の一流ホテルになると
ハンディキャップルームといったハード面が整備されているのはもちろん,スタッ
フのゲストに対するサービスも,障害者も一般客も全く差異はない.それは,当の
障害者だけでなく,そうした人たちをホテルがどう扱うかを他のゲストがちゃんと
見ているから.この辺は欧米人の価値観が反映れているのかも.
 東横インの今回の対応は,このホテルが「それなりの人たち」を相手にしている
「それなりのホテル」であることを証明しただけ.障害者団体の人たちが騒いだと
ころで,そのうち何もなかったことになるでしょう.


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 21:06:59 ID:cOv8Q2Cs
ハンディキャップルームといったハード面が整備されているのはもちろん,スタッ
フのゲストに対するサービスも,障害者も一般客も全く差異はない

公共性のある建物の自覚があるなら、それが当たり前だと思います。
もっとも、対応設備がないなら、対応設備がありませんって知らしめて
おくのも公共性のある建物である自覚があれば当然だと思います。

でも、最初から対応できませんっていってたわけじゃないですからね。
対応検査終了後に改造って問題とは異質な論点だと思います。

「それなり人たち」「それなりのホテル」
って日本語の使い方を間違えてるよう気がする。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 23:31:22 ID:CTTL0++U
728これだから身体障害者は困ったものだ。お前が使っているパソコンはいわば俺ら健常者の金で買えてるんだ!そこんとこ知的障害の頭で考えろ!頭がおかしいのはお前だよ!障害者年金を給料だとか抜かす身障しね


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:03:51 ID:pkHmrr8R
別に良くない?他に泊まればいいんだし。旅行に行って東横インに泊まる人なんて居ないでしょ?サラリーマンが出張とかで使うようなホテルだし。風呂だって大変よ?社長も言ってたじゃん。障害者は年に1〜2くらいしか来ないって。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 00:51:55 ID:oVh8EXMz
そうだよ、だいたい論点はずれ過ぎ。もともと障害者が利用するタイプのホテルじゃないのよ。勘違い障害者…街で見掛けたらぶっころしてやる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 01:30:29 ID:5+RUmIYL
>>754
なんか問題があったか??
ほんとに失礼な失言があったのならこちらには詫びる準備がある。
が、いまのところ自覚はない。

おれが言いたいのは障害者の東横攻撃がすでに責任追及として正当な範囲を遥かに逸脱しているということ、
また持ち前の弱さと被害者意識を盾に取っているがゆえにそのことについて健常者から指摘しづらい状態にあるということだ。
ファッキンだ、まさにな。自覚しろよ、知的障害クン。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 03:53:42 ID:X3HhwgZQ
笑いながら謝ってたなあのボケ度も

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 04:21:05 ID:hn5eNSzB
たまたまこのスレ見つけた。試しに釣られてやろうか。
ほほぅ、健常者の中のある輩は障害者が年金もらってるだの優遇されるのをやっかんで見てるんだ・・・
障害者でも年金払ってるし、税金だってきっちり納めてる。当然だろ?もしかしたらおまいらより額が多いんじゃないか?
言っとくが障害者は被害者意識や持ち前の弱さなどとはまったく無関係なのが多い。そんなんじゃ生きていけないんだよ。
健常者の意見は聞くが、まともな意見を述べてくれ。ここにいる奴等はただの叩きか煽りにしか感じないんでな。
それから障害者が利用するタイプのホテルってどういうのだい?健常者が利用するタイプのホテルとは違うのかい?
論点は一つ・・・自分を手前で棚上げする、東横インの社長など差別的な人間をどうするかについてなんだよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 04:34:07 ID:pz4Z/bxA
身障者相手の商売があるんだから、どのホテルにも身障者のスペース確保を作れという条令がおかしいと思う。
ビジネスホテルに泊まる身障者っているの?点字ブロック使う方がビジネスホテルに泊まることあるの?
極稀にあるくらいなら自力で泊まれるホテルを探せばいいのでは?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 04:41:42 ID:hn5eNSzB
だからどうして、探さなきゃなんねーのよ!そこに部屋が空いてて手頃なホテルがある、そこに泊まれない。どう思う?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 06:55:56 ID:DGQPw4e0
>760
「でも、最初から対応できませんっていってたわけじゃないですからね。
対応検査終了後に改造って問題とは異質な論点だと思います。」

この問題についてはどう思いますますか?
付け加えて、あなたの発言は非常に問題がありますね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 06:56:49 ID:DGQPw4e0
>760
「でも、最初から対応できませんっていってたわけじゃないですからね。
対応検査終了後に改造って問題とは異質な論点だと思います。」

この問題についてはどう思いますか?
付け加えて、あなたの発言は非常に問題がありますね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:02:59 ID:DGQPw4e0
761さんの「障害者がやってるのは犯罪だ」
は問題だと思いますね。

これこそ不当差別以外の何ものでもありません。
名誉が根拠も無く毀損されていると思います。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:11:01 ID:VlyX0CtS
>>764
どのホテルにもつくれなんて条例は無いよ。一定の広さにかけてるだけ。
その広さは地域によって違うみたいだけど。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:42:24 ID:1qV2gOdo
>>768
スピーカー持ってホテルの前で暴れれば明らかに営業妨害です。それぐらいわかりませんかね? このアホは。
ほんと知能低いなオメーは。
「東横インを潰そう」スレは偽計及び威力業務妨害です。それも理解できないと???

障害者がやってるのは明らかに犯罪です。
何度も言いますが、スピード違反をした運転手を集団で撲殺してもいいなんて法律はないんですよ、この腐れアホが。
ほんともう人間として最底辺の存在だよオメーはな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:45:26 ID:eTFxvroP
【レスアンカーの打ち方】
返事や引用したいレスの番号の前に、半角記号>を2つ>>つける。

768>768>>768

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 07:56:45 ID:1qV2gOdo
あと>>765
どうも思わねーよ、ビジネスホテルはもともとビジネスマンのためのホテルなんだから。
自立して税金払ってから喋れやなクソが。
社会の足を引っ張る前にまず自分が社会になにをできるかを考えろ。

それができないなら障害者は一生カスだと思うよ。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:01:56 ID:eTFxvroP
障害者団体にひいてる障害者もいます。
また、障害者団体にもカルトみたいなヘンなのもあれば、穏健なのもあり、意見もさまざまです。
抗議や集会してる人達が障害者のすべてじゃありません。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:15:47 ID:NKEGN63W
ほうほう、まともな知能を持った障害者もいるようだな。
ほかのウンコどもも見習うべきだと思うよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 08:54:49 ID:eTFxvroP
問題はこの板で障害者の悪口書いてる奴にまともな意見を吐いてるやつがほとんどいない事。
根拠のない思い込みや優越感は、よほどみすぼらしい社会人生活の裏返しなんでしょうかね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 09:35:39 ID:n8CCHFwk
また論点すり替えで反省ゼロだよこいつらは…
どこまでも腐ってんな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 09:54:01 ID:eTFxvroP
東横社長は反省したらしいぞ。
企業としての今後を見守りたい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 09:59:44 ID:n8CCHFwk
反省するのはおまえらだ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 10:01:23 ID:bpYf4wX3
今回のニュースを見てて思ったけど
社長は勿論謝罪、辞職位した方が早く収まる
横浜は一旦閉鎖でいいんじゃないの
世間が忘れたころに帰ってきたらいいからね
身障者団体、気持ちは分かるけど格好悪いよ みっともない
どこを見ても家族が自分が身障者になったらどう思う
ってあったけど、自分だったら少なくともあんな事は
しないわ社長を悪人扱いして正義ツラする
身障者にはならない
自分で調べて宿泊するわ障害程度と場所といい所を

聞いたことがあるけど身障者団体に目をつけられたら
寄付と団体の所属企業のものを買わされるのは
本当ですか?本当だとこの企業もやらされるのね
というか単にタカリだね

780 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/08(水) 10:47:40 ID:t1pBiyie
>779
障害者団体に限らず市民団体ってのはそういうのがあるらしいってのは聞くけど。

正直あそこまで鬼の首取った様に責めなくてもって思った

発覚直後に文書で抗議してた所だけで充分だったような...
あとは自治体等に処分任せていいんじゃないかなぁ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 10:58:35 ID:eTFxvroP
障害者からみても変な団体はあります。
同じにみられると凄い迷惑。


782 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/08(水) 11:10:34 ID:t1pBiyie
>781
どこにでもプロ市民っているから...
(-"-;)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 11:21:42 ID:n8CCHFwk
まあ障害者なんてヤクザみたいなもんだからね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 11:30:30 ID:DGQPw4e0
770さんへ
具体的に団体がどのような抗議活動を行ったのでしょうか?
よく知りません。
あなたがおっしゃるような活動だったのですか?


法人として謝ってるだけだから、お前らと関係ないみたいなこと
言ってる人が上の方にいたけど、それよりも社会的責任をとるの
が法人だと思うんだけどね。
社会的責任が法人にある以上、責任を明確にしないのであれば、
感情的に反省してるだけであって、法人に感情はないんだから、
責任を明確にした上で、再発防止に取り組むべきでは?
今のままではある個人が反省してる姿しか伝わってきません。
法人云々の問題に限っていえば、感情の問題はあまり重要ではな
いと思います。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 11:41:02 ID:DGQPw4e0
779へ

私も個人的には今回発覚した行為に関して、東横インだけの責任を考えるだけ
の問題では根本的解決には至らないような気がします。

よろしければどうぞ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138568935/

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 11:44:40 ID:DGQPw4e0
779へ
ごめん。間違えた。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139304206/ でした。



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 11:53:48 ID:DGQPw4e0
提案です。
こちらは暴言吐きたい人専用にして他で
まともな人達と議論したいと思います。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 12:12:34 ID:n8CCHFwk
>>784
知らんことわからんことはニュース観るなりネットで検索するなりしろよまず!
どこ観たって障害者の暴悪ぶりなんぞ出てるだろうがよ。
どこまでナメた人生送ってんの???
そんなだから乞食って言われるんだよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 12:26:09 ID:gBQXfcSl
↑健常者でも障害者でもちゃんとレスしたい人がいるんだからさ。電車スレか
パンスレあたりでやってろよ。どうせおまえがスレ主だろ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 12:49:04 ID:hn5eNSzB
>772
クソか?障害者ってだけでか?おまいどういう了見でもの言ってる?
ビジネスマンもいれば税金納めてるものも沢山いるというのがわからんのかね。
ただな、納めたくも納めることのできないのもいる。そいつらをカスと罵るおまいは相当不憫な奴だな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 12:52:12 ID:HWuTmzn1
事実を言おう。障害者は弱者は単に社会の餌なんや。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 15:09:01 ID:hn5eNSzB
事実を言おう。どんなに悔しがろうが健常者は弱者や障害者に対して楯はつけないんだよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 16:17:12 ID:hn5eNSzB
↑訂正・・・あくまでまともな弱者や障害者等に対してな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:29:50 ID:7yGGsPcl
身障者の皮をかぶったやくざサンたちホテル前で奇声上げないでください
たかりにきたんですか マルチ
自分たちの立場をよく考えましょう。社会に生かされてるんですよ
お宅らは、日本は裕福だから権利権利といえるんだよ。
貧しい国なら、弱者は、ただ弱者なだけ。誰も面倒見ないよ
権利権利わめくとそのうち社会的に痛い目にあうよ。
東横インは少なくともあんたらが食い散らかしてる餌代の税金を
払ってるという事実も認めなよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:33:30 ID:hn5eNSzB
>>794
だから、まともな論議ができないなら出てくんな!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:38:31 ID:7yGGsPcl
>>795心も身障者ですか。  
       


            情けない

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:40:04 ID:7yGGsPcl
>>795体が病む心も歪むんですね


            かわいそう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:40:29 ID:hn5eNSzB
>>796
お前もな





          情けない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 17:56:47 ID:hn5eNSzB
「障害者に対して健常者はただただひれ伏してりゃいいんだよ」
こんな悪辣なお前らにはこの言葉しかいうことがない。呆れるばかりだ!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:01:12 ID:plmM5GGr
とりあえず文句ばかり多い障害者には死んでもらいたい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:01:56 ID:7yGGsPcl
>>799
こりゃ国民総 身チャンいじめ開始だな

  もう駅で手をかしてくださいと言われても無視だな
小さなことからこつこつとだな 乙


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:30:11 ID:LFjw5OLS
抗議行動が営業妨害の犯罪で、建築違反は犯罪ではないと
寝とぼけた小学生並みのバカがいるのはこのスレですか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:35:35 ID:dPbzgCrV
東横インの工作員が潜伏しているスレはここですか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:39:16 ID:7yGGsPcl
県条例違反を建築違反だと寝とぼけた小学生並みのバカは
あなたですか。
馬鹿みたいに身障者団体の言いなりに県条例を立てる馬鹿議員に
四を。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:41:58 ID:ZhvVbyOX
福祉に使われる税金に対して異常な欲をさらけ出すバカ。
その貧乏根性丸出しが定着する板はここです。
建築違反が理解できない幼稚園児もいるな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:48:38 ID:ZhvVbyOX
>>804
ニュースは難しいかもしれないけど、最後まで見るんだよ。
理解できない時は、お母さんに聞きなさいね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 18:57:23 ID:7yGGsPcl
>>806
県条例違反を大騒ぎしてマスコミ巻き込んで建前正論かまして
構造物建築違反と複合させて重大違反のように大騒ぎして国交省
の役人なねじ込んで建築法違反に持ちこむ
かたわ集団は、好きにしてください。
もうこのホテルにはこないでね。

一生そうしててください
私元気ですから。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:13:04 ID:A6w6egaC
車椅子ダンサーとかいう奴むちゃ腹立った。何様だあいつ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:34:20 ID:RbulTQ5j
繰り返し言うが、犯罪とは刑罰の対象になる行為を言う。
威力業妨害罪は刑法の領域で、これを犯せば文字通り犯罪になる。
警察に通報すれば逮捕拘束、裁判という流れになる。
むろんおまえら団体の得意な恐喝も刑法に触れている。
被害者側(東横)が訴えないから問題になっていないだけ。

東横イン社長のケースは刑法ではなくあくまで県条例の違反。
スピード違反などと同様に犯罪と呼ぶには当たらない。

どちらの罪が悪逆かは火を見るよりも明らかだ。

2ちゃんねるは好きに書き込んでいい掲示板だが、
法について語るならまず法学の知識を得てからくっちゃべってほしい。
知的障害には無理な話だと思うがね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:36:35 ID:A6w6egaC
ttp://nasa.myeki.net/index.html
そいつのホームページ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:37:44 ID:/MHZIlCa
807さんだけど、それなら、二度ともうここに来るつもりないのかな?
感情に任せて差別用語使う人が一人減ってよかった。
戒めとして、これからは紳士的かつ論理的に話し合いましょう。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:45:18 ID:/MHZIlCa
建築基準法違反もあったんじゃなかった?
ニュース見てないのかな?
804さん、発言の訂正をお願い致してもよろしいでしょうか。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:59:27 ID:/MHZIlCa
今回の問題に関連した障害者団体の抗議は「営業妨害」
やいわゆる俗に言う「タカリ行為」等とはまったく異質
の合法的なものではないでしょうか?

抗議活動自体は別に犯罪ではありません。

確かに、身体的に誰かを傷つけるような暴力を伴う暴動や根拠の無い不利な噂や
情報に基づいた抗議やそのような暴力や抗議の下で金品を要求するような行為は
集団暴力や営業妨害やいわゆる俗にいう「タカリ」であると非難されるかもしれ
ません。
しかし、一連の問題に対する障害者団体の抗議は合法の範囲内のものではないで
しょうか。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:01:18 ID:7yGGsPcl
一度身障者団体関連施設などすべての物件を中間検査以降 増改築・
構造変更(あのー柱一本切っても違反だよ)県条例照合してみてよ
建築基準法違反の話はその後だな。そんなこといったら日本中
全部偽装だよ。だから
県条例違反を大騒ぎしてマスコミ巻き込んで建前正論かまして
構造物建築違反と複合させて重大違反のように大騒ぎして国交省
の役人なねじ込んで建築法違反に持ちこむ
かたわ集団は、好きにしてください。
もうこのホテルにはこないでね。

一生そうしててください
私元気ですから。
                     となるんですよ
                     知的障害さん


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:29:10 ID:3KpBqTPV
そろそろ威力業務妨害と脅迫で障害者団体から逮捕者でるんじゃない?
今回は明らかにやりすぎちゃったね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:33:25 ID:aI/E6UtA
>>812
建築基準法及びハートビル法は特定行政庁からの是正命令に従わなかった場合に罰則がかかる。
是正する意志を示しているのでどちらにせよ犯罪ではない。

>>813
おまえらのやってることはむろん非合法。
暴力をふるうかふるわないかは業務妨害とまったく関係がない。
暴力をふるえば罪状に傷害罪がさらに上乗せされるだけ。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:38:10 ID:/ASmHXB/
非合法ということは抗議した側が捕まるのかな




818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:45:27 ID:aI/E6UtA
まず車椅子の人間がホテル前に大挙してスピーカーでわめき散らした例。
これによりあきらかに業務が妨害されますから「威力業務妨害」となり、最低限の被害実態をまとめれば、すぐに刑事・民事双方において訴追できます。
東横へ悪戯電話をかけた者も多くいるそうですが、これも同様に威力業務妨害に当たります。このスレにも大勢いそうですね。
また障害者の集団は単に謝罪させるだけで引き返したのでしょうか? そうは思えませんよね、自然に考えて。
あれだけの手間暇と労力をかけて、頭下げさせるだけで帰るとは到底思えない。釣り合わない。裏で金のやり取りがあったと予想できる。受けとっていればこれは脅迫・恐喝。
スレッド内で東横を犯罪企業と罵った例は、じっさいは犯罪を犯してるわけではありませんから偽計業務妨害罪に当たる。

しかし>>815氏、これらは被害者側が訴えなければ罪には問えない。
そこが障害者の狡猾なるところ。
反省の意志を社長が示した以上、あらゆる犯罪行為を被ったとしても、訴えればまたぎゃくに集団権力によって叩かれてしまう。
総合的にみてなき寝入るのが一番の得策。
そのことを知っているから障害者は安心して傍若無人に振舞える。悪の限りを尽くし、それでも正義の味方ヅラができるというわけ。

おそろしいのは人権ヤクザ。
そのことがこの事件のいちばんの教訓です。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:45:43 ID:nYHix1Bc
>>813
抗議は合法だが、現に営業しているホテルの前で、しかも集団でとなると話は違う。
これは立派な威力業務妨害だ。
抗議はホテルの前じゃなくてもできるのに、あえてホテルの前でやったことは悪意としか考えられない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:48:01 ID:aI/E6UtA
>>817
かぶりました。よろしければ>>818をお読みください。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:48:33 ID:xuefM9A5
ニュースもまともに見ていない幼稚園児が
知ったかぶりのコジツケ論理を必死でかますスレはここですか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 20:57:35 ID:aI/E6UtA
どう受けとってくださっても結構ですが

訴えられなければなにをやってもOKと知った途端に態度がでかくなりましたね


さすがは人権ヤクザ様!!! 障害者最凶!!!

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:01:52 ID:r4NMpirE
ID:aI/E6UtA
ムチャクチャな論理を指摘されたのが、よっぽど悔しいんだね〜www
必死だね〜wwww

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:03:41 ID:/MHZIlCa
戒めとして、これからは紳士的かつ論理的に話し合いましょう。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:07:53 ID:/5M6H2NU
単純な疑問で申し訳ないんだけど、社長は不適切な発言については謝罪してるよね?
建築基準法違反については是正するってしているよね?

障害者の人は他に何か要求しているの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:08:15 ID:V17lb359
 こちらのスレもまたひどいですな.しかし,webニュースを覗けばすぐ分かるものを,
分からないふりをして執拗に書き込むのは,一体いかなる心裡的背景があるの哉.


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:13:16 ID:hn5eNSzB
いかに嫌がらせをしてるのかわかってんのか?>>801
こりゃ身チャン?wいじめいじめ問題になるぞ!

もう駅で手を貸してくださいといわなくてもすむ社会にしようとしてんだから・・・
障害者にとって悪辣を働く人間の身銭も使ってね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:17:46 ID:kSGZlLD8
暇つぶしに釣りに来たバカが、独りよがり論理を指摘されて
泣きながらわめいている状態だな。
もう逃げ出したが・・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:25:38 ID:kSGZlLD8
ほとぼりが冷めたら、またノコノコ出てきて
同じようなアホ論理を展開して恥をかくんだろうな。
おまえら、あまり釣られすぎるなよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:26:12 ID:Wz2/43/U
あのう、法学的に矛盾があるなら指摘教唆してください。間違いがあれば改めますが。
あなたがたがやってるのはチャチャ入れてるだけで、指摘でも論破でもなんでもないんですが…

というか、知的障害にそこまで望むのは酷ですか??????

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:29:00 ID:V17lb359
>>830
 「法学的み」ではなく「法律的に」だと思われるが?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:31:04 ID:nYHix1Bc
>>830
それはかなり酷です。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 21:47:52 ID:V17lb359
>>831
 訂正感謝いたす.どうもお手数をおかけして申み訳ない


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:09:42 ID:Wz2/43/U
だれだよオメーは

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:10:32 ID:b6W2Cd3H
障害者障害者、強いぞ障害者。
目をつけられると固まって抗議抗議。
近所迷惑顧みず大音量で自分の主張。
彼らはこれが仕事なの?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:13:58 ID:cP4d3xoH
だれだよオメーは
よーーーー
だってwwwww

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:23:19 ID:b6W2Cd3H
知的障害者誰もいないのー?
又独自の理論展開してよー。
つまんなーい。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:29:47 ID:/MHZIlCa
818さんの
「まず車椅子の人間がホテル前に大挙してスピーカーでわめき散らした例。
これによりあきらかに業務が妨害されますから「威力業務妨害」となり、最低限の被害実態をまとめれば、すぐに刑事・民事双方において訴追できます。
東横へ悪戯電話をかけた者も多くいるそうですが、これも同様に威力業務妨害に当たります。このスレにも大勢いそうですね。」

これに関して、法律の学者でもプロでもないあくまで素人の私の考
えですが、スピーカーでわめいてる内容が根拠のないホテル側に不
利な噂と情報でなければ、「威力業務妨害」ではなく「正当な抗議
活動」ではないでしょうか?
また、抗議活動の一形態である「デモ行進」って必ず警察に許可を
もらって行わなくてはなりませんよね。
今回の抗議行動については、そのへんの関係はどうなっているので
しょうか?誰かわかる?
あと、まさか「すべての悪戯電話は障害者によるもの」っていう意味ではな
いよね?
みなさん、822さんのような暴言を吐く悪戯電話は絶対にしないようにし
ましょう。あくまでも紳士的に一連の問題を考えましょう。


あと816に関連して個人的な↓の意見。

是正すれば罰則はないのかも知れませんが、建築基準法違反はまぎれもない事実。
「犯罪は法律違反に問われ罰則を受ける」という考えで今まで生きてきました。
つまり、犯罪の一定義として今まで法律違反と罰則を必ずセットで考えていました。
建築基準法に関しては法令違反しても罰則を課せられないそうですね。
「法令違反をすれば、必ず罰則がある」というわけではないのですね。
初めて知りました。勉強になりました。

しかし、あくまでも素人の感覚ですが、このような犯罪定義における
建築基準法違反の解釈に関して、ちょっと疑問に思うことがあります。

まず、建築基準法に関しては「法令違反のみ」では犯罪とはいえないのでょうか?
また、建築基準法違反では「是正命令に従わなければ罰則」みたいですが、
これをある種の「執行猶予付きの罰則」と捉えることもできるのでは?と思います。

そう考えると
「建築基準法違反+執行猶予付きの罰則=犯罪行為」
と捉えることができるのでは?と思います。
その辺の法解釈わかる方いる?
個人的にはその辺の法解釈は法律家の中でも論争点になっ
てるかも?って勝手に思ってます。

あっ!おっと、忘れるところだった。
804さん、再びですが発言の訂正をお勧め致します。
条例違反のみではなく、建築基準法違反もあったのは事実のようですね。
事実と異なる発言はトラブルのもとになると思いますので。
それに、どうせなら紳士的・論理的に話合いましょうよ。

書き込む前にもうちょっと冷静になってくださいよ。そして、
せめてネットで一連の問題の進展をニュースなどで把握して
おきましょう。そしたら、普通の人であれば自然に紳士的かつ
論理的な発言ができると思いますよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:32:15 ID:/MHZIlCa
838続き

しかし、あくまでも素人の感覚ですが、このような犯罪定義における
建築基準法違反の解釈に関して、ちょっと疑問に思うことがあります。

まず、建築基準法に関しては「法令違反のみ」では犯罪とはいえないのでょうか?
また、建築基準法違反では「是正命令に従わなければ罰則」みたいですが、
これをある種の「執行猶予付きの罰則」と捉えることもできるのでは?と思います。

そう考えると
「建築基準法違反+執行猶予付きの罰則=犯罪行為」
と捉えることができるのでは?と思います。
その辺の法解釈わかる方いる?
個人的にはその辺の法解釈は法律家の中でも論争点になっ
てるかも?って勝手に思ってます。

あっ!おっと、忘れるところだった。
804さん、再びですが発言の訂正をお勧め致します。
条例違反のみではなく、建築基準法違反もあったのは事実のようですね。
事実と異なる発言はトラブルのもとになると思いますので。
それに、どうせなら紳士的・論理的に話合いましょうよ。

書き込む前にもうちょっと冷静になってくださいよ。そして、
せめてネットで一連の問題の進展をニュースなどで把握して
おきましょう。そしたら、普通の人であれば自然に紳士的かつ
論理的な発言ができると思いますよ。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:54:03 ID:b6W2Cd3H
>建築基準法違反では「是正命令に従わなければ罰則」

阿保か?もう少し勉強してから主張したほうがいいぞ。
っていうか別スレでやっているぞ、その話。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 22:58:11 ID:mlHMLfsR
>>840
独自の理論展開してよー。
って言って釣った割りには都合のいいトコだけ対応かよ?
相変わらずだなwwwwww.

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:01:53 ID:b6W2Cd3H
面白ければいいんだよ。
ちゅうかもっともらしく語って問題の進展を把握しましょうだって。
障害者だから自分の世界造るのはわかるけどさ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:04:50 ID:h0TbJZWK
>>840>>842
アンカーも知らない初心者が出てきてよかったな。
いっぱい釣りできるぞw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:09:29 ID:b6W2Cd3H
やべー、俺障害者に釣られちゃったよ。
家の前で抗議行動なんかしないでね。
障害者は糞って思っても口には出さないから。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:28:01 ID:hn5eNSzB
その糞って思う気持ちがアダとなる。
肝に銘じておぼえとけ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 23:38:08 ID:/MHZIlCa
840さん、あなた言う相手を間違えていますね。

私の発言「建築基準法違反では是正命令に従わなければ罰則」は
816さんの発言に関しての発言だとはっきり明示しています。

私に「阿保か?もう少し勉強してから主張したほうがいいぞ」とおっしゃられていますが、
↑のような流れを踏まえれば、816さんの発言を問題にするべきではないでしょうか?

それとも816さんの発言
「建築基準法及びハートビル法は特定行政庁からの是正命令に従わなかっ
た場合に罰則がかかる。 是正する意志を示しているのでどちらにせよ犯罪
ではない。」が間違っているののでしょうか?

私は、816さんの発言に関して建築基準法の詳細を調べたわけではありません。
ですから、816さんの発言「建築基準法及びハートビル法は特定行政庁からの
是正命令に従わなかった場合に罰則がかかる。 是正する意志を示しているので
どちらにせよ犯罪ではない。」の真偽の程は知りません。

以上のような背景から、840における私に対する発言は筋違いだと思います
ので、840の発言の訂正をお願い致したいと思います。
加えて、今後は発言する際は感情的にならずに冷静になって、相手の発言内容
の背景をご理解された上で書き込みをお願い致します。

もっとも、
838「建築基準法違反では是正命令に従わなければ罰則」が816さんの発言
「建築基準法及びハートビル法は特定行政庁からの是正命令に従わなかった場合に
罰則がかかる。 是正する意志を示しているのでどちらにせよ犯罪ではない。」に対
するものであったとしても、816さんの上記の発言内容の真偽を私なりに調べ
おけば、840さんのご発言


 >建築基準法違反では「是正命令に従わなければ罰則」

 阿保か?もう少し勉強してから主張したほうがいいぞ。
 っていうか別スレでやっているぞ、その話。
                          」

のように、840さんをあきれさせてしまう事態は起きなかったと思います。
そういう意味では非常に残念です。




847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:03:41 ID:/MHZIlCa
842さん、それ私に言ってるんですか?

筋違いですね。
812→816→838→840→846
の順で読んでみてください。私ではなくて、どなたが筋を違えてるのが分ると思います。
そのことをご理解いただけましたら、842の発言の訂正をお願い致します。

816の発言の真偽を調べたわけではないのですが、816さんのいうことが真実であれば、
どなたが自分だけの論理で発言されているかがお分かりになると思います。もっとも、一見
自分だけの論理で発言されている方のように見えますが、それは感情的になってご発言して
しまうからのようです。どうやら、842さんもその方の発言の下に発言されていらっしゃ
るようですが、その感情的な方もも含めて、一度冷静に相手の発言の背景を理解した上で書
き込みなさった方がよろしいかと思います。

840さん、あなたの発言のせいで842さんの発言にみられるように私は誤解されてし
まったようです。その誤解をといてほしいので、改めて840の発言の訂正をお願い致します。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:13:39 ID:Yf+rnN1N
>>838
>これに関して、法律の学者でもプロでもないあくまで素人の私の考
えですが、スピーカーでわめいてる内容が根拠のないホテル側に不
利な噂と情報でなければ、「威力業務妨害」ではなく「正当な抗議
活動」ではないでしょうか?

内容など関係ない。スピーカーでわめくということが業務妨害。
加えて障害者どもは宿泊者にビラを撒き、かれらにも暴言を吐いていた。
なにをどう繕っても営業妨害。言い分の正当性が問題なのではなく営業が妨害されているということが問題なの。

>「法令違反をすれば、必ず罰則がある」というわけではないのですね。

アホですね。労働基準法等、罰則のない法律などいくらでもあります。
道路交通法違反も違反者は「反則」なのであって払う金も「反則金」であり罰金ではない、つまりスピード違反者は犯罪者ではありません。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:19:28 ID:mXxPXHu/
創○学会不動産部:15億で売ってくれませんか?当方の本部のすぐ横に
こんな品の悪い豪邸建てられたら、困るんですよ。
西○:やだよぉ。建てたばっかだもん。
創○学会不動産部:では、20億では??
西○:べぇ〜だ
池○:よし。姉○問題を隠すために、東○インをやれ!
北○、分かってるな。
北○:わかりました。朝○と横○市長とT○Sには、手を回しておきました!

すべて、作り話だけど笑



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:29:07 ID:+QaO8V8C
訂正訂正煩せーな。訂正厨かよ。
今の段階で社長の責任は原状回復義務だけだろう。
従わなかったらそこではじめて刑事責任を追及されるんだよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:37:26 ID:Dc933bRV
http://ca.c.yimg.jp/news/20060208184511/img.news.yahoo.co.jp/images/20060208/jijp/20060208-04239875-jijp-soci-view-001.jpg
どう見てもゴロツキ・ヤクザです

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:39:27 ID:97dRj8ui
848さんの発言
「アホですね。労働基準法等、罰則のない法律などいくらでもあります。
道路交通法違反も違反者は「反則」なのであって払う金も「反則金」であり罰金ではない、つまりスピード違反者は犯罪者ではありません。」

いや、だから「法律の学者でもプロでもないあくまで素人の私」「法令違反をすれば、必ず罰則がある」というわけではないのですね」
といっているのですが。
ですから、あなたの「アホですね」はちょっとおかしいのでは?不愉快ですね。それが目的かもしれませんが、↑の二つの「」を明示
しているので、あなたが不愉快な人間だと思われるだけですので、全然訂正してもらわなくてけっこうですよ。

あと、非常に疑問に思うのですが、反則金は罰則ではないんですか?
それにやはり、罰則の有無に関わらず法令違反はやはり犯罪だと思うのですが?

私は↑の二つが罰則でも犯罪でもないとする考え方は非常に不愉快です。
みなさんはどう思います?
断っておきますが、不愉快だと思うのは、あくまでもボクの個人的な意見ですので。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:47:01 ID:sbBjg3Ib
>>850
刑事責任問われるのは原状回復義務に従わなかっただけにしても
今の段階で責任はそれだけか?どうも見えていないようですね。
社長は障害者らに対してどう責任を果たすかが問題なんだよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:51:00 ID:+QaO8V8C
>>853
なんだそりゃ?電波丸出しじゃねーか。
お前らが建築基準法違反だからなんとかっていうから説明したら障害者に対する責任って。
タカリか?お前ら?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:54:34 ID:97dRj8ui
>>850
少なくとも誤ったこと言う人に訂正を求めているつもりです。

ホテル側の社会的責任を問題にはしてきましたが、
ホテル側の刑事責任について言及した記憶はないな。

あとこれ見つけた。
建築基準法 ttp://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#s7

816の建築基準法についての発言は第100条に即してのもの
のような気がします。断っておきますが、それは正確にはわか
りません。私は法律家じゃありませんので。まったくの素人です。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 00:58:33 ID:sbBjg3Ib
>>854
はあ?俺は建築基準法云々など一言も論じてないが・・・
おまいが責任は原状回復義務に従わなかった場合のみのようなことを言ってたんじゃないのか?
タカリ?なんについて?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:09:00 ID:97dRj8ui
>>854
853は刑事責任の有無とは別に、社会的責任があるんじゃないか?って
言ってると思う。自分もそう思う。

854は刑事責任と社会的責任をセットで考えてるのかな?
どっかがなければ、もう一方もないって考えてるのでは?

「原状回復義務があるだけで刑事責任はないから、社会的責任はない」
とはならないと思うよ。なおかつ、そのような論点をずっとここで述べてきた。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:13:07 ID:Yf+rnN1N
>あと、非常に疑問に思うのですが、反則金は罰則ではないんですか?
>それにやはり、罰則の有無に関わらず法令違反はやはり犯罪だと思うのですが?

反則金と罰金は別物ですってだから!
法令違反が犯罪なんじゃなく、刑罰対象の法律違反が犯罪なんです!
おまえ車で41キロ出したことねーのかよアホが!!!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:14:48 ID:Yf+rnN1N
だからー社会的責任は建物を直すことでしょ?????
それ以外になにがあんの。頭悪い。
障害者に対して、って別にだれも被害受けてねーだろがこのタカリのヤクザが。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:17:54 ID:Yf+rnN1N
つーか犯罪者叩きしたかったらヤクザまがいの障害者団体叩けば???
ほんの少しでも正義を愛する心が残っているならそうすべきなんだけど???
東横は今後、建物の是正をするかどうか見届ければ話はオシマイ。かれらは責任を果たす。

で、障害者の罪はだれが責任とろうねえええ??????
話はもうそっちに行ってるんだぜ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:20:34 ID:97dRj8ui
857で854発言の背景となる見解を話の流れの中で推測して考えて書いてみたのだが、
854の言葉だけを見る限りでは854が何を理解して発言したのかがさっぱりわからない。
それを考えると、煽りや憂さ晴らし目的あるいは感情まかせの暴言とも考えられてし
まってもしょうがないと思います。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:27:18 ID:+QaO8V8C
>>861
お前>>838 >>839の発言見たのかよ。あそこから俺の話は始まっているんだよ。
建築基準法違反=犯罪者って言っているのもこいつで俺が阿保かって突っ込んだんだよ。
お前らの言う社会的責任についてなんて話していないんだよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:28:06 ID:97dRj8ui
>>858
言葉遣いに関しては私は不快に感じます。
それは法学的定義なんですか?まったく知りませんでした。
法学の勉強をされていた方なんですか?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:29:20 ID:sbBjg3Ib
どうもわからんやつのようだ。
実の被害だけが害だと思っているのか?
精神的な苦痛を与えた野郎なんだぞ!
そんな野郎を擁護するって、おまい少し頭おかしいのか?

障害者の罪?よくわからんが罪があるなら処罰すればいいだろ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:38:09 ID:+QaO8V8C
>>863
858じゃないけどそうだよ。反則金と罰金は別。健常者の間では常識。

>>864
要は発言に対して謝罪して、建物に対して原状回復するけどそれでは不満ってことね。
じゃあ何を希望しているのか教えてくれよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:50:43 ID:sbBjg3Ib
>>865
暴言に社長自身がどう対処していくのかで、与えられた苦痛が酷くなるか和らぐかが決まる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 01:58:27 ID:97dRj8ui
>>862
ますますわからないのですが?

838、839の流れが853では止まっているのはないでしょうか?
もうちょっと冷静になってください。

853の「>>850」は
「あなた=850に対して発言する」という意味ではなくて、
「850の発言を踏まえると」って意味ではないでしょうか?

「850の発言のように現段階では社長の責任は原状回復義務のみで、
刑事責任はないということだが、現段階での責任は原状回復義務だけ
ではないんじゃないだろうか?障害者に対する責任もあるんじゃないの
か?」って言いたかったんだと思う。

だから、850の発言「現段階では社長の責任は原状回復義務のみで、
刑事責任はない」を否定してるわけではない。
853は「あなた=850」に対して「社長に刑事責任がないというのはおかしくて、
障害者に対して責任がある」っていってるわけじゃないと思う。

「刑事責任があろうとなかろうと、社会的責任があるのでは?」ってことでしょ?
誰かあなたの発言を否定していますか?

あなたは感情的になってしまって、書き込みをしていると思います。
事実、あなたは感情的な発言が多いような気がします。
確かに法学の知識は普通の方より豊富にお持ちのようですが、
他人の意見にすぐに感情的になって、冷静に落ち着いて他人の意見を検討できないのは、
話のできない奴、場が読めない鈍い奴だと世の中ではみなされますよ。

あなたが社会的責任に話してなくても、現にこちらは話しているんですが。
だからといって、あなたの発言を否定しているわけではないでしょう。
プライドだけ高くて、話ができない場の読めない人ですね。偏差値だけは高
そうですから、これからがんばってください。
他人と対話ができない人のようですが、そのようなタイプは引き篭もりに多いような気
がします。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 02:00:28 ID:97dRj8ui
867続き

あなたが社会的責任に話してなくても、現にこちらは話しているんですが。
だからといって、あなたの発言を否定しているわけではないでしょう。
プライドだけ高くて、話ができない場の読めない人ですね。偏差値だけは高
そうですから、これからがんばってください。
他人と対話ができない人のようですが、そのようなタイプは引き篭もりに多いような気
がします。

869 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/09(木) 02:04:31 ID:yH6dfj6p
横レス失礼。

ハートビル法では税金や融資等の優遇措置があるんだけど
これを不当に使ってた訳でしょ?

福祉予算を不正に使ったって事で
この板でよく言う障害ゴロと同じじゃない?
それについては何とも思わない?>社長擁護派

散々障害者叩きしてた奴等まで擁護してるが?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 07:55:00 ID:XxczqJSu
税金の優遇がなぜ福祉予算不正流用に話が膨らむのか、その論理展開は理解に苦しむ。
ヤクザまがいの知的障害はアホばかりなのか????

で、障害者が傷ついたと。言いがかりだけどw で、それに対する社会的責任があると仮定しようや。なあ????

で、おまえらどうしたいの??? 金とりたいわけかこの乞食ども!!!!!!!
 

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 09:32:10 ID:oPPMI0OE
840さん、
あなたの発言「 阿保か?もう少し勉強してから主張したほうがいいぞ。」
そっくりそのまま、840さんにお返し致します。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 09:50:28 ID:oPPMI0OE
870に3つ質問がある。

・870の発言における文章から判断するに金をとりたい主体は障害者であり"乞食"でもあるという解釈で
 もよろしいのでしょうか?

・社会的責任があると仮定した場合、なぜその誰かつまり↑の質問の
 お答えとなる金をとりたい主体が金をとりたがっていると考えるわ
 けですか?

・加えて、最初の質問における金をとりたい主体が障害者であるという解釈でよろしいならば、
 870さんは「その主体が金をとりたがっている」から、「その主体はお金がない」と推測
 し、「乞食」と表現した、という解釈でよろしいのでしょうか?

873 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/09(木) 09:58:55 ID:yH6dfj6p
>870
ハートビル法を遵守した設計→認可される→優遇措置を受ける→認可を受けてから法を無視した設計を元に改装

なら優遇措置を不正に使ったって事だろ?
使える制度使わない訳ないんだから。

それについてはスルーか?

障害者が正規の手段で福祉制度を利用すると障害ゴロ呼ばわりで
会社組織の明らかに不当な制度利用は問題ないんだ
おまいさんは。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:12:10 ID:oPPMI0OE
871の追加

建築基準法第100条をご参照くださいね。あのあと調べました。上の方に建築基準法へのリンク
貼ってあります。ご参照いただければ、871での発言をご納得してもらえると思います。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 10:25:15 ID:oPPMI0OE
「社外の有識者を中心とした「施設法令監視委員会」を新設します。」
って書いてあった。

この組織は「今後の再発防止」のみを目的にしたものなのかな?
それとも「今回の一連の不正行為の責任追及」も目的として含めているのかな?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 12:36:31 ID:pEiO+jIG
>>872
違うなあ。
他人の金ばかりたかり、じぶんではなんら社会貢献しようとしない卑劣な人間性が乞食だと表現したまでだ。
で、金はいらんのか? じゃあどうしてほしいの?

>>873
だからー不正であったとしてもそんなもんはたいした不正じゃないの。スピード違反と同レベルの問題で。
で、それについては社長が責任とるっつってんだよ。解決してんだ既に。
で、これ以上おまえらはどんだけ金が欲しいんだって話なんだよ。

で、障害者が年金とるのはたしかに制度で認められてる。だから金を返せとか責任をとれとか言わんよおれは。
ただ他人の金たかってる時点でおまえは乞食だ。
おれがおまえを乞食と呼ぶのになんの問題もない。それだけだ!!

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 13:40:37 ID:oPPMI0OE
>>858 での発言↓
「反則金と罰金は別物ですってだから!法令違反が犯罪なんじゃなく、刑罰対象の法律違反が犯罪なんです!
おまえ車で41キロ出したことねーのかよアホが!!!」
に対して。

素人なので、「法令」「法律」の区別を意識せず「法令」と「法律」を一緒の表現として書いてしまいました。
条例が法令で、建築基準法が法律でした。

ですから、私の「それにやはり、罰則の有無に関わらず法令違反はやはり犯罪だと思うのですが?」
は「法令」と「法律」の二つの表現を混同して発言したもので、あの発言で実際に言いたかったのは、
「罰則の有無に関わらず建築基準法という法律の違反は犯罪ではないでしょうか?」
ということでした。
改めて、ご見解をお願い致したいと思います。
ですが、そちらのご見解と合わせて以下のことを確認させていただきたいと思います。

>>858の私の発言「あと、非常に疑問に思うのですが、反則金は罰則ではないんですか?」についてですが、
今回の建築基準法違反について「罰則規定があるならば違反は犯罪となるのではないのか?」という考えの
もと、「反則金は罰則規定ではないのか?」という上記のような質問をしました。
その時点では、質問に対する後のあなたのご見解の中に、もしも反則金の定義に関して「罰則規定にあたる」部分があった場合には、
あなたが質問へのご見解を提示したあとに、「反則金=罰則規定の一つ」を根拠に「建築基準法違反は犯罪になる」という考えを示そう
と思っていました。
しかし、>>858の私の質問「あと、非常に疑問に思うのですが、反則金は罰則ではないんですか?」対する
実際のあなたのご見解は「反則金と罰金は別物ですってだから!」(>>858)という発言から「反則金は罰則規定に
含まれる罰金とは別物だ」ということで理解しています。

ですが、私は「反則金=刑罰規定の一つ」と解釈できると思うので、やはり「反則金が課せられる建築基準法違反は犯罪」ではないでしょうか?
この「反則金は刑罰規定の一つと解釈できる」という考えの根拠は、
「罰金」「罰則」「反則金」という言葉それぞれの辞書的定義を総合的に
あわせると「反則金は刑罰の対象となる行為つまり、犯罪に対して課せられる」
といえるからです。

A.【罰金】
1 罰として取り立てる金。制裁金。
「―を払う」
2 刑法の定める刑罰の一。一万円以上。科料より重い財産刑。

B.【罰則】
違法行為に対して、刑罰・過料を科することを定める法律の規定。

つまり、A、Bより「罰金は罰則によって定められた刑罰の一つ」といえます。

C.【反則金】
駐車違反などの比較的軽い道路交通法違反について、刑としての罰金の代わりに行政上の処分として国に納付させられる金銭。

 A、Bより導き出された「罰金は罰則によって定められた刑罰の一つ」とCを合わせると

結論として「反則金は罰則によって定められた刑罰である罰金の代わりとしての行政上の処分」
となるのではないでしょうか?

ということは、
「反則金は罰則によって定めらた刑罰の対象となる行為に対して課せられる」と考えられは
しないでしょうか?

以上のことより、
「反則金は刑罰の対象となる行為つまり、犯罪に対して課せられる」
といえるのではないでしょうか。
このことに加えて
「刑罰の対象となる行為(=犯罪)に対して課せられるのは刑罰」(>>858参照)であるのだから、
「反則金は犯罪に対して課せられると考えられ、ゆえに刑罰の一つである」と考えられはしないでしょうそうか?
つまり、「反則金=刑罰」では?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 13:41:15 ID:oPPMI0OE
真↑の続き

さらにいえば、是正命令に従わなければ反則金を課す建築建築基準法は執行猶予つきの罰則規定と考えられ、
建築基準法違反は犯罪ではないでしょうか?
この点に関しては>>858の私の発言「それにやはり、罰則の有無に関わらず法違反は
やはり犯罪だと思うのですが?」との関連を考えてもらいたいです。
また、その関連性を考察するにあたっては、ここで最初にあなたに見解を求めた私の
発言に関して最も確認して頂きたい論点を含んでいます。
以下にその論点を申し上げます。
>>852に「それにやはり、罰則の有無に関わらず法違反はやはり犯罪だと思うのですが」
という私の発言(あなたの発言>>858で引用されている)がありますが、これは>>848
おけるあなたの「建築基準法には罰則規定がなく反則金があるのみ」という発言を意識
した発言であって、そもそも建築基準法の反則金は罰則ではないでしょうか?

以上、みなさんはどう思う?

以上はあくまでも、個人的な解釈です。しかし、可能な解釈ではないでしょうか?
ことわっておきますが、私は法律研究家でもプロでもありません。素人の個人的見解です。
そして、あくまでも反則金の定義と建築基準法の定義の解釈(反則金は罰則規定で
と考えれる、建築基準法違反は犯罪だと考えられるという解釈)についてのみ論じているの
であって、特定の個人・団体を犯罪者だと論じているわけではありませんので。
あくまでも、法解釈のみ問題として論じています。その点はくれぐれもご留意ください。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 13:51:00 ID:sbBjg3Ib
>>870
障害者の心に傷つけたことは確かだ。言いがかり?何たる雑言を放つやつだお前は!
お前のような輩がいるから世の中の安定が脅かされる。
どんな躾をされたのか?お里が知れるね。
で、金をとりたいだと?このスレでいつ誰がそんなこと言った?それこそ言いがかりだ!

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 13:53:53 ID:uXuZxEnB
まあまあ、ケツにこびりついたウンコを洗えよ。
>オムツ車椅子=オム車

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:02:38 ID:oPPMI0OE
877、888では858の意見を意識して、858さんに向かって自分の意見を細かく説明したものです。
だから、こちらではわかりやすく877、888で言いたかったこととその根拠のみ発言しなおします。

つまり、
「反則金=罰則」
「建築基準法違反=犯罪行為」
ということを言いたかった。
そして、その理由は「罰金」「罰則」「反則金」の辞書的定義を総合すると論理的には
「反則金=罰則」
「建築基準法違反=犯罪行為」
が成り立つと考えられるからです。あくまでも素人の私の意見ですが。
そして、その論理を以下に示します。

A.【罰金】
1 罰として取り立てる金。制裁金。
「―を払う」
2 刑法の定める刑罰の一。一万円以上。科料より重い財産刑。

B.【罰則】
違法行為に対して、刑罰・過料を科することを定める法律の規定。

つまり、A、Bより「罰金は罰則によって定められた刑罰の一つ」といえます。

C.【反則金】
駐車違反などの比較的軽い道路交通法違反について、刑としての罰金の代わりに行政上の処分として国に納付させられる金銭。

 A、Bより導き出された「罰金は罰則によって定められた刑罰の一つ」とCを合わせると

結論として「反則金は罰則によって定められた刑罰である罰金の代わりとしての行政上の処分」
となるのではないでしょうか?

ということは、
「反則金は罰則によって定めらた刑罰の対象となる行為に対して課せられる」と考えられは
しないでしょうか?

以上のことより、
「反則金は刑罰の対象となる行為つまり、犯罪に対して課せられる」
といえるのではないでしょうか。
このことに加えて
「刑罰の対象となる行為(=犯罪)に対して課せられるのは刑罰」(>>858参照)であるのだから、
「反則金は犯罪に対して課せられると考えられ、ゆえに刑罰の一つである」と考えられはしないでしょうそうか?
つまり、「反則金=刑罰」では?
ゆえに「反則金が課せられる建築基準法違反は犯罪行為」とはいえないでしょうか?
みなさん、どう思う?
以上は私の個人的意見ね。ことわっておきますが、特定の個人・団体を犯罪者として論じているわけでわないです。
あくまでも反則金と建築基準法の法的解釈のみについて論じています。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:04:34 ID:oPPMI0OE
>>881

の888は878の間違いです。すみません。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:08:11 ID:uXuZxEnB
とりあえず、ケツにこびりついたウンコを綺麗に洗え。
オムツの中にたまっているやつだ!

話は、それからだ!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:28:25 ID:oPPMI0OE
ウンコは普通にトイレでしてますが。
オムツは一歳以来、使ったことがないですね。
あと、お断りしておきますが、車椅子生活ではありません。
863がもし私に対しての発言であるのなら、事実と断りますので、発言の訂正をお願い致します。話はそれからです。
訂正していただけないのなら、あなたの発言は無視させていただきたいと思います。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:30:08 ID:oPPMI0OE
ごめん。↑3行目、「断り」→「異なり」

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:35:13 ID:KUB7LNn/
新手の釣り?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:41:58 ID:pEiO+jIG
素人がウダウダウダウダと…

犯罪であれば社長はホリエモンと同じくマスコミで「容疑者」「被疑者」の扱いになる。
名前のあとに容疑者がついてるか、おまえら頭悪くても判別できるはず。

そこまで頭まわらないならなにも言うことはないが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:45:53 ID:KUB7LNn/
>>887
「誰が」「何の責任で」っていう概念が無いらしい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:52:37 ID:uXuZxEnB
オムツ車椅子を相手にするだけ無駄。
オム車なだけでなく、話しも通じない。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:54:03 ID:pEiO+jIG
あとさー知的障害の皆さん。
「素人考えですが」とかアホは自分で考えなくていいから調べろよ、まず。
スピード違反の反則金で犯罪者なら履歴書の賞罰欄に前科ありって書けよ? アホドモ。
知識教養が絶対的に不足している上に思考力まで鈍すぎる。
池沼との会話はだから好きになれないんだ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 14:59:23 ID:KUB7LNn/
素人考えって言って変な主張をするよりも、友人で建設関係に従事して
る人に聞けばすぐわかることジャン。
それとも友達がいないのか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 15:37:14 ID:DKQPejJA
素人考えですが 東横インの社長は憎めないキャラクターだと思いませんか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 15:48:53 ID:KUB7LNn/
>>892
素人考えですが正直で好きです。
本音をポロっと言っちゃうところなんかが好きです。
タテマエで要求ばかりする害者嫌い。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 15:57:32 ID:KUB7LNn/
素人考えですが、家の近所にカーポートを設置した家があります。
これは建築基準法違反になります。
タテマエ大事の障害者団体にチクるとこういうのも活動してくれるのでしょうか?
かの家の前で大音量で騒いでくれるのでしょうか?
そこのオバさんが嫌いなので是非やってほしいです。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:02:11 ID:oPPMI0OE
断っておきますが、容疑者は犯罪者じゃありませんよ。
でも、法人としての扱いだとどう表現されるのだろうね?

建設関係に聞くのはちょっと違うんじゃない?
それ以前にあなたが聞いてみてはどうでしょうか?
私は法学関係の方に聞いてみますけどね。

あくまでも法学的解釈で論じています。
誰か「犯」罪の法学的定義分かる方いますか?
よろしければ、私の意見について、いちいち論理的に
反論していただけますか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:03:52 ID:KUB7LNn/
>>895
それをこんなところでやってどうするの?
自己満足?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:04:26 ID:oPPMI0OE
素人考えですが、建築基準法で起訴すればよいのではないですか?
起訴してなけりゃ、あなたがガタガタわめいているだけと変わり
ありませんよ。
あとは弁護士さんか、お役所に相談されてはどうでしょうか?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:06:01 ID:oPPMI0OE
犯罪の法学的定義について議論したい。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:07:29 ID:KUB7LNn/
>建築基準法で起訴

誰が原告?何の理由で?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:07:58 ID:oPPMI0OE
>>896
そっくりそのまま発言内容お返し致します。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:13:36 ID:VNTuq+IT
>>899
 国交省はこのような方針らしい

 大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」(東京都大田区)による不正改造問題で、国土交通省は6日、
違法改造の見つかったホテルのある自治体に対し、同社と担当の建築士を建築基準法違反容疑で刑事告発
するよう要請する方針を固めた。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:14:46 ID:KUB7LNn/
なんだ、法学的定義に基づいて教えてくれると思ったのに。
さてと、バイト行ってこよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:16:42 ID:oPPMI0OE
>>899
はっきりいって、いや、これ以上はいいません。
素人考えですが、原告は誰でもいいんじゃない?
「何の理由で?」ってそのものがはっきり書いてありますが。
しかも「何の理由で?」真上に。

ここで議論しても個人的に何も得することなんてないと自分でも思ってるよ。
2ちゃんが世の中動かさないこともないからね。
たかが2ちゃんねる、されど2ちゃんねるってぐらいの気持ち。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:18:20 ID:KUB7LNn/
>素人考えですが、原告は誰でもいいんじゃない?

ヒャヒャヒャヒャヒャ、こういう奴が法学だってよ。
障害者の考えていることってこういうことなのね。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:28:57 ID:VNTuq+IT
>>903
 >901で紹介した報道によると,原告は違法改修した東横インのホテルが存在
する各自治体,被告は建築士と建築主である東横イン,ということになります.
地検への告発は誰でも出来ますので(直接被害を蒙った者に限らない),
仰るようにどうでもいい,といえばそうなのですが,この件は自治体が原告に
なることが最も妥当性があるでしょう.


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:36:27 ID:VNTuq+IT
>>904
 法律上はこういうことらしい

 「告訴と告発の違い」

告訴とは、犯罪の被害者その他一定の者(被害者の親権者や相続人など)が、
捜査機関に対して犯罪事実を申告して犯人の処罰を求める意思表示のことを言
います。これに対して告発とは、その主体が、告訴権者および犯人以外の第三
者の場合のことを言います。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:52:12 ID:oPPMI0OE
>>904
原告は起訴した人間です。
じゃあ、起訴するのは誰か?と考えたら、>>897それが書いてない。
なおかつ、起訴するのは誰でもいい。
ていう理論で「原告は誰でもいいじゃない?」って言ったのですが。
まあ、これは法学云々以前に897の日本語文章能力の問題だと思いますが。
ちょうどよかった。
「897に書いてないんだから、起訴した人が原告」ですって当たり前のこと書かなきゃ理解できないの
かなってっていたんです。

法学云々の問題ではなく、>>897の日本語文章力と904に日本語及び文脈理解力
の問題ですね。


>>901
じゃあ、その建築士は容疑者になると考えていいのかな?これについて、>>887はどう思う?

>>887の意見がでてきたとき、実はこのホテル、一連の問題のちょっと前に建築士がらみの問題起こしてて、
その建築士達は処分されたんだけど、どんな処分だったんだろうって考えてた。建築基準法違反も容疑者扱い
になるような気がしてて、あとで調べて言葉遣いの悪い887さんに知っといてもらおうと思ってた。
ありがとう。901さん、建築基準法違反は"容疑"になるのですね。参考になりました。
まあ、でも普通に考えれば誰でもわかるか?
あんまり877さんが自信をもっていうもんだから、そしてこっちは素人だし、さらに877さんが釣り人
さんかもしれないと思うと、建築基準法違反では容疑者にならないのかも知れない、ってつい思っち
ゃいました。とにかく>>901参照。
そして、887さんもありがとう。
「容疑者として扱われるか否か?」も「行為が犯罪か否か?」を判別する概念
として使えそうですね。墓穴掘ってくれてありがとう。
今度からは新聞読む時は、そのへんまで頭まわしといてください。

908 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/09(木) 16:52:32 ID:yH6dfj6p
まあなんにしろ。

国交省が各自治体に刑事告発するように要請してる事の意味を
うんこマン(仮)は無視してるのか知らないのか...

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 16:54:42 ID:oPPMI0OE
バイトまだいる?

910 :907:2006/02/09(木) 16:59:13 ID:oPPMI0OE
みなさん、ごめん。
長く書くと、書き込む欄がせまいので書きにくくて誤字をたくさんだしてしまいます。
今度から長くなるときは、ワードで作ってから貼り付けることにします。すみませんでした。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:06:23 ID:VNTuq+IT
>>908
>uXuZxEnB
  ↓
 やたら糞便にこだわっている人のようなので”うんこマン”の呼称は
妥当ではないかと思われます.「あのね」に続くニューキャラクターの
登場で,俄然この板も楽しくなりそうです.しかし,「オム車」って言
う命名はセンスがないですよね

912 :907:2006/02/09(木) 17:08:20 ID:oPPMI0OE
>>877さん
悪くても「容疑者として扱われるか否か?」は「行為が犯罪か否か?」を判別するのに
使えそうですよね。とにかく建築基準法違反容疑っていうのがあるみたいですね。

913 :907:2006/02/09(木) 17:11:12 ID:oPPMI0OE
あれ、冒頭の文字が抜けてた。度々ごめんなさい。
書いてたつもりだんですが、リアルで抜かしてしまったようです。マジです。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:12:00 ID:TJZ972LS
東横にゆすりたかりしてる障害者の逮捕まだ?
今日会社に行ったらその話題でもちきりだったよ。

915 :素う ◆RSwENTZ6jw :2006/02/09(木) 17:24:33 ID:yH6dfj6p
>911
センスある奴ならもう少しましな事をカキコすると思われ。

頭の中身が消防の奴にセンス求めるのはイクナイ!(笑)

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:33:54 ID:Q01fEZKy
>>907
それ適格の事を指しているんじゃないのか?
民事訴訟や行政訴訟は原告の適格について決まられているから。
ちなみに刑事訴訟の告発は誰でも出来るけど起訴は検察。
だから、刑事訴訟では原告−被告ではなくて検察官−被告人になる。

917 :907:2006/02/09(木) 17:39:46 ID:oPPMI0OE
>>814
あなただけなのでは?会社でその話題しか話さない人。たぶん、そんな気がします。

その話題だけここで書いてもらうのなら結構なんですが、ニュースや法律に関して
まったく知識がない?理解力がない?どちらか知らないですが、建築基準法に関して
コメントしないでほしいです。正直、いちいち説明すんのが面倒です。一般社会人
なら普通理解できるレベルのことを話してきたと思うのですが。まあ、未成年だったら
強くいってごめん。でも、どっちにしても建築基準法に関わってきてほしくはないですね。
このままではスレが停滞して有意義な意見交換ができなくなるような気がしてきて、
それを恐れています。もっとも、あくまでも私の個人的な意見・希望ですので、ここであなた
が何を発言しようがご自由ですが。

もし今日、本当にあなたがその話題しか話さなかったのなら、たぶん、明日出社するとあなた
のお席がなくなっていると思いますよ。会社が問題発言だと捉えるのではないでしょうか?
私個人はそう思います。私個人の勝手な憶測で恐縮ですが、既にないから気にされてはいないのかな?
もしそうだとすれば、会社側はもう我慢の限界かもしれませんね。そうであればご愁傷さまです。

918 :917:2006/02/09(木) 17:41:41 ID:oPPMI0OE
すみません。814ではなく>>914の間違いでした。
もう疲れました。しばらく傍観させてもらいます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 17:48:08 ID:Q01fEZKy
あの、法学に基づいて話したいってことなんですけど、それなら容疑者じゃなくて
被疑者になるんですけど。

>被疑者(ひぎしゃ)とは、捜査機関によって犯罪を犯したと思料された結果、捜査の対象となっている者をいう
>容疑者(ようぎしゃ)は日本のマスメディア(マスコミ)による造語である。マスメディアでは逮捕又は指名手
>配や嫌疑されると「容疑者」と呼び、公訴が提起(起訴)されると「被告」と呼ぶようになる。

こういう区別がつかないんだったら法学を基に論議なんて言うのやめたら?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 18:39:41 ID:TJZ972LS
>>917
事実なんだからしょうがない。
他人の心配するよりデタラメばっか報道して傲慢かまして
障害者を利用しまくるマスゴミを批判してみたら?
あんたにはマス板行ってメディアリテラシーを学ぶ事をオススメする。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 18:41:10 ID:Q01fEZKy
建築基準法で言えば、西田社長は施主責任を負うことになるの。
不正な物件を適合させるように回復する原状回復責任ね。
これで起訴されるケースっていうとあまり思い当たらないけどね。
今回は使用者と施主が同一だし。
その他の責任については監理建築士と施工管理建築士。同一人物かは
知らないけれども不適合な建物と認知した上で施工した責任ね。
施主からするとここで建築士に損害賠償を求めることが出来る。
西田社長は施主だけれども資格者では無いから、工事の不正を認識し
た上で行ったとしたら建築士の責任が一番重くなるの。
この人達がいなければ建築物っていうのは造れないんだから当然。
ただし、西田社長が独断で建築士の預かり知らないところで指示を出
して施工したらこれは西田社長の責任になる。当然建築士法にも反す
る行為だからその責任はかなり重大になる。
多分、西田社長を刑事起訴して建築基準法違反で罰するんだったらこ
の関与の部分、西田社長と建築士の間でどのようなやり取りがあった
のかどうか、建築士はその事実を知らずに改造には関与していないの
証拠を出さなければ難しいと思うよ。

922 :☆世論調査のお願い:2006/02/09(木) 18:54:08 ID:MXCSO5yi
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=91

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:02:00 ID:Q01fEZKy
なんだ、法学がどうのって言っているから書いたのにもういないのか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:03:59 ID:2cMjePhN
今週号のSPA!の神足氏のコラムに、東横の建物内の工事はグループ企業がやってると書いてたような?
探したけどみつからぬ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:13:17 ID:Q01fEZKy
>>924
東横インと建設、開発、設備の4社だったと思う。
開発は既に宅建業務の廃業届を出しているみたいだけど。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:18:16 ID:Q01fEZKy
しかしねぇ、障害者の抗議を見たけど何が許せないんだろうね。
市中であんなに集まってまですることなのか?
ここを見ても告発されただけで犯罪者扱いだし。
障害者を敵に回すってことはこういうことなのね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:29:55 ID:2cMjePhN
障害者団体もいろいろあんじゃないの?
漏れの地元は街宣車(右翼?)きてたよ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 19:44:09 ID:Q01fEZKy
>原告は起訴した人間です。
>じゃあ、起訴するのは誰か?と考えたら、>>897それが書いてない。
>なおかつ、起訴するのは誰でもいい。
こんなこと主張している人が
>あくまでも法学的解釈で論じています。
って言っているんだからな。
これは障害者クオリティーなのかね?
市中の障害者団体もこういう根拠で活動しているのか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:09:18 ID:uXuZxEnB
とりあえず

ウンコこびりついたケツを洗う事をオススメします

あと

新品の「オムツ」を置いていきますね

オムツ車椅子様へ



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:13:25 ID:u4PsTPhA
>>929

 ところで質問ですけど、うんこマンさんが登場するのと入れ替わりに、
あのねさんが姿を消したんですけど、あのねさんの別キャラクター=
ウンコまんさんなの?



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:15:45 ID:uXuZxEnB
マジレスしていい?
私はオム車普及委員会なだけで、そいつの事は知らん。
あと、ココのスレには興味なくオム車普及委員会なだけ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:26:43 ID:J1vfsMlE
オム車って・・・・・
すっげーいいネーミングですね♪
すばらしい天才的なセンスが光っています。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:48:19 ID:u4PsTPhA
>>931
 疑ってすみません。だって書き込みの形とか、マルチ自演のやり方がそっくり
だったもので。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:50:01 ID:2cMjePhN
普及委員ってどんな活動してるの?
サイトとかスレあるなら貼ってオクレ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:51:39 ID:YEwnHEAN
どうでもいいんじゃないかと思うが
オム車普及委員会は、自分もオム車なの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:54:44 ID:H3Z/lweE
オムツと聞いてアダルト板から飛んできました。
スカトロ系・幼児系なんでも語り合える?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 20:58:00 ID:YEwnHEAN
オム車 凄いなぁ
お仲間が増えましたよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:00:21 ID:oPPMI0OE
ごめんなさい。
912の878は887の間違い。

あと>>919

ということは、私の一連の見解における容疑者が意味するところは被疑者と同じだったのですね。マスコミの造語だったんですね。容疑者は。勉強になりました。
あと、細かいようですが、もっとも、>>887の「容疑者は否か?は犯罪か否か?」の話は法学的な解釈とは関係なしに>>887さんが力説されるように頭が悪い人でも
使えそうでわかりやすくていいなと思って、すごく興味をもったから、からみました。
確かに容疑者は法学の用語ではなかったのかもしれませんが、それはここではあんまり問題ではないですね。

加えて、あえてこんなこというのも気がひけますが、あくまで論理を論点にしているのであって、用語の正確さはあまり問題ではないのでは?
もっとも容疑者と被疑者の意味が全然違うものなら問題ですが、>>919より>>901で示された報道内容にある建築基準法違反に関しては二つとも同じ状態を
意味していると解釈できるので、どうでもいいですね。でも、ご指摘ありがとう。ためになりました。

よって、私は「マスコミで建築基準法違反容疑といわれている人は犯罪に問われる、さらには犯罪に対する刑罰が科せられると考えられうる」という考え
に変わりはないですね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:39:26 ID:oPPMI0OE
抗議受け「取引先」削除 東横インのホームページ

 不正改造問題が発覚した東横イン(東京都大田区)は、自社のホームページ(HP)に「主な取引会社」として掲載していた三越など複数の企業から「特別な関係にはない」と抗議や指摘を受け、9日午前「主な取引会社」の欄そのものをHPから削除した。
 東横インの広報担当者は「古い会社案内を転載し放置していた。こうしたご時世でもあり、取引先にご迷惑がかかるので削除した」と話している。
 9日午前9時の時点でHPの会社概要に取引先として掲載されていたのは、横浜高島屋(1995年に高島屋に統合)、JR東日本など14の大手企業・グループ。
 しかし同日午前10時半には「主な取引会社」の欄そのものが消し去られていた。
(共同通信) - 2月9日13時8分更新

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 21:54:48 ID:Q01fEZKy
>それはここではあんまり問題ではないですね。
そう考えられるのは結構ですが、法学を根拠にということであれば容疑者は使用するべきではないと思いますよ。
適用も非常に曖昧な言葉でまるで犯罪者であるような印象を与えかねませんから。
何にせよ起訴にも至っていない人に対して用いるのは非常に問題があると思います。

俗に「犯罪者」の定義としては刑事裁判で禁固刑以上の刑罰でしょう。
これ以外の法律違反者を犯罪者とすると犯罪者だらけになってしまいます。
又同時に法律に反することが犯罪とイコールにはなり得ないことは注意したほうがいいです。
今回のように法人が刑事事件に問われる時には代表者がその責を負うことになりますが、これ
をもって個人を犯罪者とは定義しないのが一般的です。
単に法人が対象となり得ないのでその代わりに代表者に責任を求めているに過ぎないからです。
法律がお好きなようですが、主張の流れは法令を基に強引に合わせているだけで倫理性には欠
けていますよ。もし、建築基準法を主に論議したいのであれば、建築の三権分立くらいは理解
したほうがいいと思いますよ。

941 :895:2006/02/09(木) 22:28:47 ID:oPPMI0OE
>>940
「容疑者か否か?=犯罪に問われているか否か?」に関しての発言では
特別に法学を根拠としているつもりはないですね。ただ、887の考えに興
味をもったので、からんでみました。
犯罪者であると誤解されないように意識して発言してはいるつもりです。
先の発言でそのつもりだと明言するつもりでしたが書き忘れました。
以前もどこかで書いたのですが、特定の個人・団体が犯罪者であるか否か?
を述べるつもりではまったくありません。そうではなくて、建築基準法違反
は犯罪に問われるのか?ということを問題・論点にしています。
そもそも、「容疑者」という言葉に関しては895で私が書いたとおりの認識
ではいます。



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:35:13 ID:Q01fEZKy
>>941
だから、今回告発しろって言うのは東横インと個人の建築士でしょう?
だから西田社長は容疑者にならないの。
西田社長が辞任しても東横インには原状回復義務はあるし、施主(建築主)
で無い西田社長個人がその責任を追及はされないの。分かる?

943 :50件:2006/02/09(木) 22:41:27 ID:oPPMI0OE
ホテル側派の人で「犯罪者扱い」とか言ってる人がいるけど、
そんな書き込みはないと思うけど。ざっと見た限りだけどね。
そうやって話を大きくするのはやめろ!憂さ晴らしのためにもっと
過激にしていきたいだけだろ?



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 22:48:44 ID:Q01fEZKy
>>943
逆じゃないかね。先に建築基準法違反で告発っていうことを持ち出して容疑
者って言葉を使い始めたのはあなたたちじゃないの?しかも
>あくまでも法学的解釈で論じています
って展開させたのもそうでしょ?それに対して答えているだけなのにここにきて
>特別に法学を根拠としているつもりはないですね
って言うのはおかしいんじゃないの?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:04:45 ID:gUaFpa8l
>>69
>みなさまに怖い思い、不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませ
んでした。
そう思うんだったら、責任取ってこの世から消えて下さい。

946 :50件:2006/02/09(木) 23:14:53 ID:oPPMI0OE
>>940
「何にせよ起訴にも至っていない人に対して用いるのは非常に問題があると思います」

容疑者という言葉は起訴に至っていない人に対しては用いないのでしょうか?
その話とは別に、私の938における発言とあなたの↑の「」部分の940における発言に関して
お伝えしたいことがございます。
そもそも起訴にも至っていない人に対して用いていますでしょうか?
そして、特定の個人を例にあげているわけではないことをご確認いただけますか?
もしそうであるならば訂正をしたいと思いますが、私はそうは思わないので、できれば
具体的にご指摘お願いできますでしょうか?
しかし仮にご指摘いただいても、「起訴にも至っていない人に対して用いている」という意見
に納得できなければ、逆にそちらのご発言の訂正をお願い致したいと思います。

もっとも「起訴にもいたらない人に容疑者という言葉を用いる」のは定義としえ
間違っているのでしょうか?疑問に思います。
そちらで、あらためてその点に関して容疑者の定義をご提示いただければと思います。
もしそちらがご提示した定義に納得できれば、私の発言は訂正したいと思います。
しかし、納得できなれればそちらにご訂正をお願い致したいと思います。加えて、
こちらの点に関して、仮にどちらかの側の訂正があれば、↑の点についての訂正は
不要になります。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:15:20 ID:KkedFAxT
話が込み合ってるんで、簡単に方向性をまとめると

ホテル擁護側=障害者団体等を犯罪とする
ホテル追求側=ホテル側を犯罪とする

を前提として「犯罪者」「容疑者」の定義や
法的用語の使用方法を論じる場になったのか?
なんか、本筋がかなりずれてると思うが・・・・
元々、釣堀だからどうでもいいのか?

948 :50件:2006/02/09(木) 23:16:05 ID:oPPMI0OE
>>942
西田社長について誰が話していたんですか?
「建築基準法違反 は犯罪に問われるのか?ということを問題・論点にしています」
特定の個人を問題にしてはいませんよ。
ですから、941に対する発言としては不適切ですね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:22:33 ID:Q01fEZKy
>>946
あのね、容疑者っていう定義自体が法的に無いものだから。
それとあなたは自分で
>マスコミで建築基準法違反容疑といわれている「人」は犯罪に問われる
って言っているでしょう。ちなみに法人は人じゃないからね。
その通りだとしたら西田社長は容疑者じゃないから。
その理由は先に書いてあるから解るでしょう?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:42:55 ID:oPPMI0OE
>>944さんへ

「建築基準法違反で告発」を誰が要求したのですか?誰もこのスレで要求してないですよ。

ホテルの社会的責任追求側は
「特定の個人・団体が犯罪に問われるのか?」ではなくて、
「建築基準法違反は犯罪に問われるのか?」ということを問題・論点にして
います。そもそも「社会的責任の追及」を求めているわけで、この文の最初
で社会的責任追及と明示しています。

あなた方がスレ荒らして暴言吐いて憂さを晴らす目的で
わざと「ホテルに問題ありと考えている側」が「告発と言い出してる」という
ウソ偽りの書き込みをしているとしか思えないのですが。

法学的根拠についてですが、全然おかしいと思わないのですが。
あくまでも>>941

「容疑者か否か?=犯罪に問われているか否か?」に関しての発言では

と法的根拠を意識せずに発言した部分をきちんと特定する前置きをしていますが。
だから、一連の「容疑者か否か?=犯罪に問われているか否か?」に関しての発言すべては、
法学的根拠を意識せずに発言したものです。
要するにそれをきちんと書いているんですよ。>>941ではそれがはっきりわかるように、前置きとしたのですが。
記憶の中では>>941やこれを含めて3度目です。いい加減にしてくだい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:43:30 ID:oPPMI0OE
>>947
断っておきますが、ホテル追求側といいますが、あくまでも追求しているのは社会的責任です。
ホテルの社会的責任追及側は
「特定の個人・団体が犯罪に問われるのか?」ではなくて、
「建築基準法違反は犯罪に問われるのか?ということを問題・論点にして
います。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:49:35 ID:vT8/Azl/
>>951
そうだよな。そこまで明確に論点が分かっているのに
法的用語とかその他の論点をはずしたカキコミで
障害者を叩くだけのバカがここには住み着いているのです。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 23:54:26 ID:Q01fEZKy
解った、じゃあ一番最初に戻るけど。
>建築基準法違反は犯罪に問われるのか?
については問われるよ。
その責任は原状回復義務だよ。
そしてそれは履行するって明言しているでしょう。
それどころか障害者雇用等それ以上の配慮はするって言っているんでしょう。
だから社会的責任については十分じゃないのって話をしたんでしょ?

954 :946:2006/02/10(金) 00:03:55 ID:kv1dQwJL
今は建築基準法に関して特定の個人・団体の適法不適法を問題にしているのではなく、
建築基準法違反という行為そのものだけを問題にしているつもりなんですが。

しかし、スレタイから適法不適法を問題にしていると捉えられてしまうのかも
しれません。

容疑者とは犯罪を犯したと特定される人物ではなくあくまでもそのような嫌疑の段階の方です。
そして、このスレタイのもとで、建築基準法違反の解釈について論じることは「容疑者=犯罪を犯した人」
という勘違いを引き起こさせてしまう可能性があるのではと感じました。
それを考えると、「容疑者=犯罪を犯した人」ではないのにも関わらず、「容疑者か否か?によって
犯罪を犯したか否か?が判別できる」という考えが間違いではなかったかと思います。
よって「容疑者か否か?によって犯罪を犯したか否か?が判別できる」という考えに基づいた発言は
不適当でした。お詫びして訂正いたします。



ホテルの社会的責任について議論を

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:05:20 ID:zasecD25
サポート湾に罪はない。どっちかというと
>>大迷惑してる関係者に近いんじゃないかえ。Nさんは切れ者だからうまくやってくれるといいな。
上野耕右、その息子の航などがQQ社倒産前に商標や電話の権利を
サポートワンに渡して計画父さんしたんだとさ!
自個破産したに関わらず、隠し財産でウハウハしてるんだっちょ〜
「上野」いよいよ来月から、表で動き出すぞ。   集合が、かかった。
上野のサポ1が動き始めますた。
福岡の回線を利用して防犯110番で応対しているみたい!!
6億の不明金があるが、刑事告訴はしない
本部が悪人になって元FCから債権回収に障害が    出たらいけないから。
防犯110番で飼われているのは、EGCH、STKA、小林亜星似NINOSE
だが、車、マシーン、部材・・・勝手に使用しているから
金以外にも、工事車数台・機械・錠前・電話まで父さんする前に
義子に名変して計画どうり資金掛けなくて防犯110番開始。
東京の奴は、見返りに機械と錠前もらっていた    詐欺軍団だから仕方ないか
カギQの名前が、どうしても必要な地区は東京のみなさんのようですから
東京の皆さんで、資金調達したらどうですか。
4万のロイヤルティで140店舗で 560万 この使い道は だれの発案ですか。
納得のいく話が欲しいです。
すべては飢獲野のシナリオ通り 皆さんお忘れか
昨年倒産前に各地で行われた旧本部主催の会議において
各地で会議前に事前に一部の優良FCが集められた事を、
その参加メンバーのほとんどが現組合の理事である事を、、
その会議もシャンシャンで終わってしまったことを
九州フキ復活!!の影は上野こうすけ!!
ねっ!!中村君!!!!!!!
耕ちゃん    カギと防犯の救急車・・・特許庁から拒絶された
東京の上野   カギと防犯の救急ホットライン
        カギと防犯の救急アドバイス
            2つとも拒絶されている。
血のつながりがあるのか知らないが、上記の2人考え方が、同じだーーーー
性格も同じなのか、誰か教えてケロ。ケロ。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1106583342/l50

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:10:16 ID:a4MGJdfq
>>953
障害者雇用だ?俺初耳なんですけど・・・知らぬ俺がアホかも知れんが
にしても、そんなところにのこのこと雇われにいく障害者がいるのだろうか?甚だ疑問だ。
しかしその疑問を拭い去り、社会貢献されたとみなされればそれはそれでいいかも知れんな。
さりとて、みなされなければそれはそれで机上の空論と化すんじゃないのか?
とすれば今の段階で社会的責任は十分だとは言い切れないと思うが。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:14:10 ID:lAhEEgOo
障害者のホテルマンっていったいなにができるの?
棒立ち?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:16:39 ID:zasecD25
「上野」いよいよ来月から、表で動き出すぞ。   集合が、かかった。
上野のサポ1が動き始めますた。
福岡の回線を利用して防犯110番で応対しているみたい!!
6億の不明金があるが、刑事告訴はしない
本部が悪人になって元FCから債権回収に障害が    出たらいけないから。
防犯110番で飼われているのは、EGCH、STKA、小林亜星似NINOSE
だが、車、マシーン、部材・・・勝手に使用しているから
金以外にも、工事車数台・機械・錠前・電話まで父さんする前に
義子に名変して計画どうり資金掛けなくて防犯110番開始。
東京の奴は、見返りに機械と錠前もらっていた    詐欺軍団だから仕方ないか
カギQの名前が、どうしても必要な地区は東京のみなさんのようですから
東京の皆さんで、資金調達したらどうですか。
4万のロイヤルティで140店舗で 560万 この使い道は だれの発案ですか。
納得のいく話が欲しいです。すべては飢獲野のシナリオ通り 皆さんお忘れか
昨年倒産前に各地で行われた旧本部主催の会議において
各地で会議前に事前に一部の優良FCが集められた事を、
その参加メンバーのほとんどが現組合の理事である事を、、
その会議もシャンシャンで終わってしまったことを
九州フキ復活!!の影は上野こうすけ!!ねっ!!中村君!!!!!!!
耕ちゃん    カギと防犯の救急車・・・特許庁から拒絶された
東京の上野   カギと防犯の救急ホットラインカギと防犯の救急アドバイス2つとも拒絶されている。
血のつながりがあるのか知らないが、上記の2人考え方が、同じだーーーー
性格も同じなのか、誰か教えてケロ。ケロ。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1106583342/l50

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:19:12 ID:mGYljwiQ
>同社は会見で、信頼回復策として、社内に設計事務所など社外有識者らを交えた
>「施設法令監視委員会」や、役員や支配人で組織する「ハートビル法遵守(じゅ
>んしゅ)委員会」を設置する方針を発表した。障害者を雇用するとも発表したが
>、人数や職場は、「検討中」とした

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 00:36:38 ID:G3XMNLTL
東横イン西田社長の始めての会見での発言が、あまりにも酷く
2回目の泣きながらの謝罪会見とのギャップが大きすぎて
信用していいのか?疑心暗鬼になっている人は多い。
その中での障害者団体の抗議、東横インの不正改築発覚は
東横インにとって不利になっている。

ここでの論点は障害者団体の抗議についてではなく
法律違反となる不正改築について本当に西田社長が
改心しているのか?が内面に存在する。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 11:04:36 ID:kv1dQwJL
ここでの論点は一連の違法行為に関して
東横インが社会的責任を果したのか?あるいは、現状の対応で果てしている
といえるのか? 
ではないでしょうか?
そして、内面や感情は社会的責任と関係ないと思います。

「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」

上の二者択一に限った場合、下の方がまだよいと思います。
「反省=社会的責任の遂行」となるのなら、感情も論点に含むべきだと思います。

個人法人云々に限っていえば、それは
違法行為に至る経営実態がどのような組織体制に基づいたものだったのかを
考える際には論点になりうるものだと思います。しかし、この点についても
感情は問題とはならないのではないでしょうか?

社会的責任については法人としての東横インに求めるべきだと思います。
社会的責任について、誰に何を求めているんだといってる人達がいるようです
が、企業の組織的な違法行為について、「社会的責任」といったら、誰か達に
何を求めているのかは常識だよ。

個人的にはお金が欲しくて違法行為をしていたのはホテル側だという気がする
のですが。障害者に関わる法律に関して。
それに対して抗議活動を行っているんですよ。
被害届がででないから営業妨害に問われないだけだということを意図したと
捉えられる発言なども上の方にあったようですが、
社会的には
抗議対象がホテル側の違法行為とそれの行為に対しての会見に見られる会社の
姿勢であり、その行為、並びにその姿勢を受けての活動である以上、
ホテル側が受けてもしかたがない抗議だと認識されるのではないでしょうか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 11:05:32 ID:kv1dQwJL
>>961続き

建築基準法違反も抗議活動と営業妨害の関係のように、被害届けがなけれ
ば犯罪には問われないのか?
もし問われないのなら、だからといって社会的責任はないのだろうか?
個人的には法律遵守に関わる税負担に関して、行政が刑事じゃないけど損
害賠償請求をしても筋としてはおかしくはないと思うのですが。

なぜ社会的責任が問題となるのかといえば、
今回の問題は単に法令・法律違反の問題でなく、その背景には
経営と組織体制、依頼者と施工者、社会貢献と経営、生活と権利、
法人と個人など様々な社会的問題があると思っています。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 11:59:56 ID:LddHtbM7
>>961
論法が不自然。
「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」

上の二者択一は変だと思いませんか?

選択肢の条件は
「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省して社会的責任もとる。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」
「反省していなくて社会的責任もとらない。」
以上の四者択一ですよ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:23:44 ID:DrlNh08p
>「社会的責任」といったら、誰か達に何を求めているのかは常識だよ。
全然解らないんですけど説明してもらえます。
>行政が刑事じゃないけど損害賠償請求をしても筋としてはおかしくはないと思うのですが
難しい言葉知っているんだね?でも意味知っている?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:29:19 ID:DrlNh08p
カタワが使う設備に関してはどうでもいいやっていうのが健常者の本音。
社長の発言は阿保だなとは思ったけど健常者は同じように考えたと思う。
どうしても問題があるっていうなら利用者を説得したら?
誰もカタワの言うことなんかシカトするだけだろうけど。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:35:28 ID:LddHtbM7
>>965
"社長の発言は阿保だなとは思ったけど健常者は同じように考えた"

健常者=全員あほって事ですか〜?wwwwwwば〜か

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:39:56 ID:DrlNh08p
>>966
発言の中身がが阿保ってことだよ。
障害者には解らないのか。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:41:20 ID:Znwg4F7j
>>965
条例でそうしますって言ってそれを行わないのはやはりいかがなものかと思う
でも、東横インの社長は憎めないなぁ〜 彼のキャラクターがそうさせていると思うが…心の悪い人ではなさそう
もっと、身体障害者が利用すればきっとこんな事にならなかったと思う
アホもバカもいないと言う事で、丸くおさめたほうが良いのではないか?
それに、カタワ発言は止めたほうがいいと思うぞ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:50:42 ID:nq+yVAIi
時速50`制限の道路を時速60`で走るのは違反ではありません。
65`から違反かな?70`かな?80`かな?・・・・・・・かな?
信号無視1回なら違反ではありません。
一時停止も3回なら違反になりません。

人身事故以外は数回の違反は違反ではありません。
ってか〜〜〜〜〜。どこの国だよ。ねーよ!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 12:54:27 ID:DrlNh08p
>>968
日常茶飯事の違反だから見つかったら運が無かったねってとこじゃない。
もし問われないのなら、だからといって社会的責任はないのだろうかって
言うけどカタワとかを差別用語だって主張してマスコミニ自主規制させて
言論の自由まで侵しているのはこいつらだぞ。
今更正義ぶったってやっていることヤクザと一緒だって。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:01:13 ID:nq+yVAIi
言論の自由ってのは何でもアリって考えてるの?
おめでたいね〜。
報道の自由も含めて、社会的・世論的・倫理的に許される範囲ってのがある。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:15:03 ID:Znwg4F7j
>>970
まぁね 運がなかったで通せは…東横インの社長も謝りはしなかったんじゃないか?
やはり違反は 違反だよ 
それを社長は改めていくと言っているから、心根の優しい人だねってなるわけだろ
会社の経営は社会性がないと、続いていけないと思うよ
カタワだって言われたら、身体障害者はいい気持ちにならないだろ
こんな事は道徳の問題だし、人間性の問題だとおもうな


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:31:25 ID:DrlNh08p
>>972
法令違反も対応して今後の方針も明らかにして処罰は受けますよって言って
いるんだよな。俺はそれで社会的な責任は十分じゃないのって考えるんだけ
ど不十分だって答えるんだよ。じゃあ要求しているのは何っていうとカタワ
に対しての責任って言うんだよ。
発表後も東横インの前でカタワ団体が市中で大きな音で恫喝するような行為
は常識を逸脱しているんじゃないかって言うと、それは正当に認められた行
為だ。違法行為なら捕まえてみろってなるんだ。
>こんな事は道徳の問題だし、人間性の問題だとおもうな
こんなの当たり前のことなんだけど、カタワには全然通用していないだろう。
だからあえてカタワを使うんだよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:41:26 ID:8tGZeHFE
「障害者」「健常者」って、わけて考えてる時点で負け。
この意味がわからないヤツは論外。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:50:16 ID:iUeFIJsr
>>973
“悪いことはしたよ、もう謝ったんだし直すよ!もう良いだろ”って感じですか
そうだとしたら反省しているように感じられないのですが

人の価値観は、人それぞれですよ。
あなたの価値観に合わないといけませんか?
抗議してもいいじゃないですか。


カタワって何ですか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 13:53:53 ID:kv1dQwJL
>>963

961で

「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」
上の二者択一に限った場合、


「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」
の二つに限定して選択する場合と断っていますが。

ですから、「考えられる全ての4つ選択肢から」
じゃなくて「さらにその4つの選択肢のうちの二つ、つまり
【反省していても社会的責任をとらないこと】【反省していなくても社会的責任はとらないこと】
から」どちらか一方を選ぶ場合
と明示していることにはならないのでしょうか?私はそう思います。

963の発言について961以外への疑問以外、特別な意図がなかったら申し訳ない
のですが、正直申し上げて、↑の背景わかってて、わざと論法が不自然だって
いっているように捉えてしまうのですが。もうそうだとするならば、そのよう
な質問は今後は控えてもらいたいです。

それはともかく、
「反省していても社会的責任をとらない。」
「反省していなくても社会的責任はとる。」
上の二者択一に限った場合、
の論法が不自然だ、とおっしゃるのは不自然だと思います。

963の発言に961に対する疑問以外、何ら特別な意図がなかったのであれば、申し訳ないですが
そもそも論法が不自然だとおっしゃること自体に不自然さ覚えてしまいます。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 14:02:38 ID:kv1dQwJL
>>976の12行目
「【反省していなくても社会的責任はとらないこと】」は書く文章間違えました。
「【反省していなくても社会的責任はとること】」  と書くつもりでした。
ごめんなさいね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:17:10 ID:Znwg4F7j
東横インの社長は、反省して社会的責任を取ったと思いますよ
>>978
それについてはあまり相違点は無いと思います。
ただ、カタワ呼ばわりする事に対して、低堕落した障害者の行いを
全ての障害者だと、思い違いをしているのではないか?
市内で恫喝するような障害者に向かって「おまいらカタワだって叫んだらよろしんじゃないか」
なんら関係のない障害者にはとんでもない迷惑だよ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 15:32:56 ID:Znwg4F7j
>>973の間違いです。よろしくね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:05:28 ID:kv1dQwJL
>>964
ここでの社会的責任の意味がわからないんですか?
意味わかっててわざと質問してるような気がしますが、答えますね。
ある企業が組織的に違法行為を行った場合、社会的責任をとるべきであって、
その企業の社会的責任とはその企業の経営陣がその進退について言及すること
ではないでしょうか?

あと
>「行政が刑事じゃないけど損害賠償請求をしても筋としてはおかしくはないと思うのですが」
> 難しい言葉知っているんだね?でも意味知っている?

ですが、何を意図して質問してきたかわかりかねます。
あくまで推測ですが、損害賠償請求が認められたとしても、民事の話であって、
刑事責任について追求されているわけではない。よって、犯罪について問われて
いることにはならない。ていうことをお前は理解してるのか?っていう質問だった
と思われるのですが、どうでしょう?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:06:12 ID:kv1dQwJL
↑980の続き

あと、もしかしたら「刑事」を公務員の「デカ」の意味として書いたと勘違いされてしま
たのかもしれないと思ったりもします。そういう意味ではないのですので。でも、文脈と
こちらの主張から推測してわかりそうだと思うのですが。
それとも民事と刑事の区別があることもどうせ知らないだろうって考えをお持ちなのでしょうか?
そうでなければ、あの文脈で「刑事」が公務員の「デカ」のことを指しているなんて解釈は普通
しないと思いますけど。あと、そうでなければ「難しい言葉知っているんだね?でも意味知って
いる?」っていう聞き方もしないのでは?って思います。

以上は、あくまでも推測の域をでない見解ということをご理解ください。
それとも質問の意図が別にあるのですか?そうであれば、できればお答えしたい
と思っているので、↑の推測の見解が答えになっていなければ、最初の質問の意図
を説明してもらいたいと思います。

あと今の話と関係ないですが、本心かどうかはご本人しかわかりませんが、会見で言っていたように
「自分が上等な人間だと思っていたことが恥ずかしい」
っていう謙虚の気持ちのなさが「まあいいか」って感覚につながっていったのかもしれないと思います。
どうでしょうか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:15:48 ID:kv1dQwJL
980と981に付け加え
説明しなくてもお分かりだとは思いますが、一応書くつもりだったので。

「行政が刑事じゃないけど損害賠償請求をしても筋としてはおかしくはないと思うのですが」
の「刑事」は公務員の「デカ」の意味ではありません。
そういう意味ではなくて、「刑事と民事」の刑事、つまり「刑事事件」とか「刑事責任の追求」
などの「刑事」の意味です。

983 :977:2006/02/10(金) 16:28:57 ID:kv1dQwJL
978、979は私ではありません。念のため。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:33:14 ID:SphX/uTf
障害者はなに言ってもゴミだ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:38:19 ID:Znwg4F7j
↑どうしてですか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:48:10 ID:SphX/uTf
何の役にも立たないからだ。差別されて当然。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:50:12 ID:Znwg4F7j
>>986
偏見だね 障害者で知り合いいるの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:54:47 ID:TmArU/nT


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 16:58:30 ID:SphX/uTf
>>987
人に聞く前におまえがどーなんだよ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:01:21 ID:Znwg4F7j
>>989
おいらはなんとも思わないなぁ〜
でも、障害ゴロは、非難されても仕方ないって思うだけ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:05:17 ID:SphX/uTf
だろ。障害者には困ったもんだ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:34:57 ID:zHsbDtKu
ここで障害ゴロとかカタワとかいって釣りをしているガキって
いつもいじめられているんだろうなー。
匿名性のある、ここでしかウップン晴らしができないプ〜〜wwwwww

993 :977:2006/02/10(金) 17:42:07 ID:vV4RLCjd
>>965>>984
じゃあ、ここで発言すんなぉ。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:42:25 ID:oy/SlpFq
>>992
いるいる、そういうオタク。
たぶんID:Znwg4F7jなんかがいじめられっ子だな。
おーい、この子供銀行のお札で牛乳買ってこい。
お釣りはもらってこいよ。

995 :977:2006/02/10(金) 17:45:31 ID:vV4RLCjd
>>992
その可能性は高いと思っています。
何を言おうが自分達には関係ないとか言ってるくせして、
ここで発言するのはどうしてなんだろうか?
そう考えると、憂さ晴らししたいだけなのかな〜?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:52:25 ID:vV4RLCjd
ttp://www.csrjapan.jp/csr/what/index.html


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:55:16 ID:vV4RLCjd
↑のサイトより
「現代企業に求められる社会的な責任は、従来の経済的あるいは法的な企業の責任を大きく超えた
概念にまで広がったと言えます。」

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:56:48 ID:3OIeDyGe
>>994
ID:Znwg4F7jはこの板でみんなから嫌われているトムおじさんだよ。
電動車椅子に乗って健常者を撥ねるのが趣味の基地外障害者なんだ。
自称社長で高額納税者なんだって、可哀想な人だからたまに遊んであげてね。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 17:59:02 ID:vV4RLCjd
だから、みんな問題にしているだよ。
「資本主義では利潤追求は当たり前なんだから、騒ぐほうがおかしい」
っていう考えは現代社にはそくしていないような気がします。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 18:01:05 ID:vV4RLCjd
では最後に

ttp://www.csrjapan.jp/csr/what/index.html

で「企業の社会的責任」について知りましょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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